Voetbal-topique seizoen 2010 - 2011

En nog iets: Ik erger me toch wel een beetje aan dat pro-anti gedoe, en wel hierom: Glimmerikje komt enige tijd geleden voor haar antipathie t.a.v. Ajax uit en wordt met de grond gelijk gemaakt, elke keer weer opnieuw (zie toto-topic vorige week). En nu is het kennelijk ineens tóch erg leuk om zelf ook even te doen. Eén conclusie kun je wel trekken: Ajacieden hebben overduidelijk een hekel aan PSV. Goh, hoe zou dat toch komen? Vást niet om al die titels die PSV de laatste 30 jaar voor de neuzen (woordspeling) van de Ajacieden heeft weggegrist. Dus als Ajax wordt bekritiseerd is het allemaal jalouzie en provinciaal denken, en als het PSV betreft is het...? Tja, vult u zelf maar in. Potten en ketels, mensen...

Ik vind het allemaal prima, maar laat Glimmerikje de volgende keer dan ook met rust als ze voor haar mening uitkomt.

Pro-antilijstjes..? Kleuter-alert!!

Ik ben Pro Grafmat. Pro Glim. Pro DaveEvans. Pro MrJohn. Pro Kaj.

En ik ben anti Katje.

Zo hey, die Journey is wel snel, hè. En nog een heldere reactie ook, bedankt man. Ik snap 'm volledig nu.
1 klein dingetje: het is toch écht Ajacieden, en niet Ajaxcieden...

Dat gezeur over Ajax.. Morgen en woensdag weer heerlijk Champions League.

Interessant trouwens wat er in Engeland gaat gebeuren. Het lijkt erop dat of Tottenham of Liverpool Europees voetbal gaat mislopen. Van belang is wat Manchester City gaat doen. Niet alleen in de competitie, maar ook in de FA Cup finale tegen Stoke City. De winnaar van de FA Cup mag naar de Europa League. Maar als Manchester City bij de eerste vier eindigt, heeft het recht op de Champions League, en dan mag de verliezer van de FA Cup naar de Europa League. En daar zijn Tottenham en Liverpool nu niet zo blij mee. Want wat is het geval? Manchester City en Stoke City moeten in de competitie ook nog tegen elkaar, en dat vlak vóór de FA Cup Finale. Stoke City is er dan niet echt bij gebaat om de competitiewedstrijd te winnen, want zij moeten juist hopen dat Manchester City de Champions League gaat halen, zodat Stoke in alle gevallen Europa League kan spelen. En daarom willen Tottenham en Liverpool ook dat de wedstrijd verplaatst gaat worden. Maar ja, als Man City de FA Cup wint, dan gaat dat natuurlijk niet veel veranderen. En dus dreigt of Tottenham of Liverpool Europa mis te lopen.

Leuk verhaal

Journey en ik delen wel dezelfde mening waar het JC aangaat, maar niet wat betreft het bestuur. Als bestuurder kun je nu eenmaal niet zomaar allerlei mensen ontslaan, omdat een paar mensen dat in een plan hebben gezet dat verschrikkelijk slecht van kwaliteit was.
Anders ben je namelijk een waardeloos bestuurder.

Graf..., laten we wel wezen, er loopt hier zelfs iemand rond die koste wat het kost Ajax een landskampioenschap misgunt. Volgens mij heeft geen enkele Ajax fan hier ooit gezegd een ander een verdiend kampioenschap te misgunnen.

Wat we hier delen is de jammerlijke constatering dat het Bosman arrest de start is geweest van het verliezen van alle goede jeugd, van welke club ze dan ook vandaan komen. Het is slechts weinig ouders gegeven om het geduld op te brengen om hun kind in een eigen omgeving groot te laten worden.

Uiteindelijk nivelleert het zich wel uit, want globalisering werkt niet en zal nooit werken; er wordt geen rekening gehouden met de roots van mensen en het vaststaande feit dat tieners uit hun eigen omgeving rukken slechts zelden tot iets goeds leidt, alleen in het voetbal heeft men dat nog niet begrepen

Tja, voordat we nou haren gaan kloven: ik zie in de grond het verschil niet zo heel erg tussen "zwaar anti-PSV zijn" of "een hekel hebben aan Ajax'. Het voelt wellicht een beetje anders, maar ík trek er toch in grote lijnen dezelfde conclusie uit.

Katje: Ik snap je punt, en in principe heb je gelijk, maar ik vind dat de indruk die hierdoor gewekt wordt wel degelijk anders is - er ligt alleen een laagje vernis overheen omdat niemand zich zo duidelijk uitspreekt als Glimmerikje. En dus vind ik het een beetje kinderachtig allemaal. Vandaar mijn kleuter-alert.

Graf, als Dave in plaats van Heb ik niets mee Heb een hekel aan had opgeschreven, had ik daar nergens iets ingevuld. Het is beslist iets totaal anders. Een hekel aan PSV is dat je boos en chagrijnig bent als ze winnen. Nou, mij laat het vrij koud omdat ik er niets mee heb. En als ze met mooi voetbal winnen, heb ik er zelfs vrede mee.

Tussen Heb ik niets mee en Heb een helel aan zit zo'n ontzaglijk groot verschil dat van een semantische discussie geeneens sprake is.

Ik wil dit beslist even gezegd hebben want ik hoor beslist niet bij die wie wie dan ook wat misgunt.

Nee Graf, ik kan dat niet met je eens zijn. Dat zou namelijk betekenen dat alles zwart-wit is en grijstinten slechts een vorm van vernis of civilisatie zijn. Dat is niet zo. Grijstinten zorgen ervoor dat we onze schoonmoeder niet afmaken en ook dat we een ander een verdiend landskampioenschap niet misgunnen.

Als we dat uitschakelen zijn we beland bij Lord of the flies en bij zo'n maatschappij leg ik me niet neer; het is de rede die dat juist voorkomt. Ik noem dat geen vernis, maar een noodzakelijke voorwaarde tot overleving van de menselijkheid

Ik had niet echt (draai die 2 woorden maar gerust om trouwens) verwacht dat jullie het met me eens zouden zijn en ineens in verontschuldigingen of zo zouden uitbarsten, en toch wilde ik het gezegd hebben.

Het klopt trouwens wel dat er eerst stond "heb niets met", waarna anderen in termen van pro en anti begonnen, en dat triggerde mij. En ik weet niet wat het is, maar ik ben nogal snel 'getriggered' de laatste tijd...
Maar anyway: Ik vond het meteen al jammer dat Dave het nodig vond zo'n 2e lijstje erbij te maken. Laten we wel zijn: Als je eerste lijstje is 'ik ben voor...', kun je je 2e lijstje wel 'ik heb niets met...' noemen, maar het geeft toch wel aan in welke richting je het zoeken moet. Niet voor niets was het 5 posts later "pro en anti".

Maar goed. Case closed, wat mij betreft. Jullie zijn allemaal heel lief hoor.

Lieve Grafmat,

Ergens in November 1982 zag ik voor het eerst competitie-wedstrijden. Het was me toen al duidelijk dat het om 3 clubs draaide: Ajax, Feyenoord en PSV. Toen is meteen al de keuze gemaakt: Ajax vind ik leuk, wervelend, attractief, Feyenoord heeft wel iets en PSV vind ik helemaal, helemaal niks. En dat is zo gebleven.

Goh, ik heb wel een favoriet (FC Groningen), maar er zijn genoeg andere clubs waar ik wel iets mee heb. Sowieso NEC (club uit mijn geboorteplaats), maar ook AZ, FC Utrecht, Heerenveen en FC Twente.

En wat het buitenland betreft, heb ik wel een bovengemiddelde interesse voor Lazio Roma, Valencia, Leeds United en Schalke 04.

Dave: je duikt in de verdediging. Nergens voor nodig, het ging mij niet om het lijstje an sich, maar om iets anders. Katje voelde heel goed aan waar ik heen wilde. Maar wij interpreteren het allebei nogal verschillend.

Maar ik eindig een keer met een citaat (geen quote, ik ga paap maar eens een plezier doen) van Erwin Koeman:
"Maar nogmaals"...

Case closed.

LIONEL MESSIE!!!!!!!

Messi heet de beste man.

Erwin schreef:Messi heet de beste man.

ach gut o gut, wat maakt het uit, wat een goal zeg. Beauty klopt the Beast (Mourinho en zn rotzooi)

Ik was ook erg impressed door Afellay

Je kunt je afvragen wat Anti-Voetbal is. Real is in de 1e helft gevaarlijker geweest dan Barcelona. Dat heet dan volgens mij een goede tactiek. Als je Messi de vrije gang laat gaan dan wordt je overlopen. Dat zag je in de slotfase toen Messi zo door de verdediging kon heen slalommen. Wel weer briljant overigens.

Wat mij aan Barcelona irriteert is het vreselijke kinderlijke gedrag wat bijna alle spelers vertonen. Lichte duwtjes, en ze vallen alsof ze een zware elleboog hebben gekregen. Sergio doet dat elke wedstrijd. Zo irritant. En dan met zijn allen op de scheids af als er weer een overtreding wordt gemaakt... Zo zielig. Als ze dat nou eens weglaten, dan wil ik er nog wel een keer fan van worden. Ze hebben het ook totaal niet nodig, want ze zijn gewoon veel beter dan alle concurrenten.

Mee eens Jan, Dave. Toch mooi dat Afellay zich zo kan tonen in de halve finale Champions League.

Mourinho heeft gegokt en duidelijk verloren, het voetbal heeft gewonnen. Ik hoorde dat Pepe 4 miljoen NETTO per jaar ontvangt voor het schoppen ( want voetballen kan hij niet). Dan vraag je je toch af hoe het zo ver heeft kunnen komen dat zulke figuren zo vorstelijk worden beloond.

Thuis behoor je te winnen als Real zijnde. Dan stel je in ieder geval een aanvaller meer op. Die was er zeker met oa Benzema en zeker Higuain op de bank.

Mauricedegier schreef:Mee eens Jan, Dave. Toch mooi dat Afellay zich zo kan tonen in de halve finale Champions League..

Afellay is een held. Ik merk bij mezelf altijd dat ik direct meer Barcelona zit te supporteren als Afellay mee doet. Geweldige actie. Geweldige voorzet.

Ben ik het ook mee eens! Goede wissel van Guardiola (kon natuurlijk ook wel tegen 10 man een wat meer aanvallend ingestelde speler brengen) Goede versnelling, waardoor Affelay Marcelo kwijt was (die overigens ook rood had mogen krijgen) en dito assist! En wat een goal ook weer van Messi....unglaublich... Gelukkig heeft het voetbal vandaag gewonnen van het anti-voetbal in het kwadraat... Eigenlijk heb ik me 90 minuten lang lopen irriteren en opvreten voor de tv.... Wat een laffe tactiek van Mourinho dat je in eigen huis eigenlijk met een blok van 10 verdedigers tegen Barca speelt, waar er dan af en toe eentje aanvallend van doorschuift... Tsja een andere manier om Barca af te stoppen is dr gewoon ook niet... Nouja behalve dan een hoog 'houthakkersgehalte'... Pepe meer dan terecht rood, Marcelo had ook rood moeten krijgen omdat ie nog even op het been van Villa ging staan en Adebayor ook nog wel...

@ Graf we hadden van de week een verhitte discussie over de fc, maar als de fc het spel dat Madrid vanavond op de mat heeft gelegd (door de tactiek van Mourinho) had vertoont in de Euroborg had ik ze zelfs uitgefloten... Ongelooflijk eigenlijk dat de supporters van Real dat niet deden vanavond...