Re: VANCOUVER 2010

noes 23.02.10 23:07

Ben het helemaal met Dave eens wat Kemkers betreft...
Bart Veldkamp geeft ook al aan dat hij zich niet kan voorstellen waarom Gerard, Sven de verkeerde baan in zou laten schaatsen omdat hij zich daar nog nooit mee zou hebben bemoeid..
Ben benieuwd hoe dit verhaal tussen coach en schaatser af gaat lopen.Maar blijft jammer van die gouden plak natuurlijk

Jaap2000 23.02.10 23:12

Ik heb Gerard ook hoog zitten en denk niet dat hij bewust de binnenbaan aanwees.
Hij maakte toevallig een ongelukkig armgebaar dat uitgelegd kon worden als "nu naar de binnenbaan", zonder dat hij dat er mee bedoelde.

**Dave Evans** 23.02.10 23:14

Reactie van Kramer valt me nog alleszins mee.......

muis 23.02.10 23:17

Respect en hulde voor de reactie van Sven daarnet, een echte sportman pur sang. Maar het blijft eeuwig zonde, voor mij heeft hij inderdaad gewonnen, wat een prachtrace.

Jaap2000 23.02.10 23:18

Idd... en ik hoor hem Bert Maalderink antwoorden dat Gerard wel zei: "naar binnen, naar binnen"...
Dus toch foutje van Gerard?

**Dave Evans** 23.02.10 23:19

Ja dat foutje van Gerard is nu wel duidelijk........

Wat me trouwens opvalt is de onredelijkheid van Bart Veldkamp en de redelijkheid van Mart Smeets............
Net of Bartje zelf niet wat foutjes heeft gemaakt in het schaatsverleden........

Enne Ria is opnieuw de scherpste van de drie Wink

muis 23.02.10 23:22

Ik ben het helemaal met je eens Dave.

noes 23.02.10 23:25

Hm.. om eerlijk te zijn vond ik Mart Smeets maar mega irritant.
Hoezo redelijk als je door wilt zetten dat Kramer verkeerd is geweest als je "weet" dat dat niet zo is. Daar vindt ik niets redelijks aan hoor...

**sowhat** 23.02.10 23:26

Ach, we hebben na DE wissel van Advocaat (Bosvelt voor Robben) weer een nieuwe wissel om jaren over te praten Smile

**Dave Evans** 23.02.10 23:28

Mijn reactie was ook nog gebaseerd op datgene wat Smeets zei voordat hij over een 'fout' van Kramer begon te zeuren!
Maar goed mijn oordeel over Veldkamp tijdens deze spelen is ook niet echt positief.
Ik vind hem toch een stuk minder kenner als bijv. Martin Hersman en zoals ik al eerder memoreerde vind ik Ria Visser tijdens deze spelen een stuk scherper en vooral beter voorbereid!

Miennnn 23.02.10 23:28

Zeg maar niks meer

Joyce 23.02.10 23:32

Oeiii Miennn...ik dacht dat je spontaan André Hazes begon te zingen... VANCOUVER 2010 - Pagina 12 Icon_biggrin

Maar ik moest ook echt ff een traantje wegpinken bij de reactie van Sven voor de camera... VANCOUVER 2010 - Pagina 12 Icon_sad

noes 23.02.10 23:34

Ja, die reactie van Sven was echt top! Vooral toen hij zei dat hij er helemaal niet aan dacht om te stoppen met trainen bij Kemkers omdat ie nu in 1 van de beste teams zit.... Had me een andere reactie voor kunnen stellen op zo'n moment. Maar ja... live goes on!

**Grafmat** 23.02.10 23:46

Sjongejongejongejongejongejonge...... Wát een sof.

Dave:Wat mij betreft een beetje onzin m.b.t. Veldkamp, hoor. Hij is net zo ontgoocheld als de rest, en dat laat 'ie merken. Prima. Ik vind dat Visser en Veldkamp wel een aardig duo vormen, leuke discussies. Maar ik vond Visser juist raar met die discussie over de mazzel van Kemkers na het goud van Wüst, maar goed, andere keer daarover verder. Nu gaat het toch om iets belangrijkers...
Kemkers maakt gewoon de fout, punt. Niks aan te doen, en iedereen blijft in verbijstering achter... De slechtste van vandaag was wat mij betreft Bert Maalderink die Kramer probeert rare uitspraken te ontlokken met zijn vraag of de samenwerking met Kemkers ter discussie staat. Dat doé je gewoon niet op zo'n moment. Dat is proberen misbruik van de situatie te maken en iemand op het toppunt van zijn emotie een uitspraak te ontlokken.... Bah.

**Grafmat** 24.02.10 0:19

Even een snelle reactie op dat radio-interview met Kemkers dat zojuist werd uitgezonden op tv...

Kemkers twijfelde dus zelf al in welke baan Kramer had gezeten na het uitkomen van de bocht. Dan is het toch bepaald niet slim om tóch iets te gaan roepen... Hij verkiest dus een aanwijzing te geven terwijl hij twijfelt. Dat is toch echt iets anders dan gewoon VOL overtuiging in de fout gaan.

En dan ga ik tóch met Veldkamp mee, dat je als coach dat soort dingen niet coacht. Wisselen is als ademhalen, dat weet de rijder zélf.

Maar ja, het medelijden met zowel de coach als de rijder is er niet minder om, hoor. Maar wél prachtige beelden en ijzersterk commentaar van Smeets zojuist bij dat hele filmpje over Kemkers... Wát een schitterend drama.

Mark 24.02.10 0:23

Oh... wat een kater. Een prachtige race en dan dit.

Ik ben het trouwens wel eens met Graf. Ik ga mee met het verhaal wat Bart afsteekt en vond Mart wat vervelend. En natuurlijk, Lee reed een goede rit. Maar hij is niet de schaatser die terecht gewonnen heeft. Sven was een stuk sneller. Hij reed gewoon de beste tijd. Op dit soort momenten word ik een beetje onredelijk omdat ik het oneerlijk vind. Ik kom dan met voorstellen als 'waarom geven ze geen 2 seconden straf voor elke verkeerde wissel' oid. Want dat, of misschien iets meer, is wat ie er mee won. Z'n race was dan nog de snelste. Maar, het is maar goed dat ik ook besef dat dat soort dingen onredelijk zijn. Razz

In reactie op Grafmat (heerlijke optie van dit forum, je bericht aanpassen na een waarschuwing dat er net een nieuwe post is gepleegd!): commentaar van Mart was idd prachtig.

**Grafmat** 24.02.10 0:33

Ik zat op de bak nog hele domme dingen te roepen als: "Gerard: Laat hem alsnog 2 buitenbochten rijden!!!!! Dan rijdt ie toch de volle 10 kilometer... En dan protest aantekenen!!!"

**sowhat** 24.02.10 1:14

sowhat schreef:Ach, we hebben na DE wissel van Advocaat (Bosvelt voor Robben) weer een nieuwe wissel om jaren over te praten

Ik plaatste deze als geintje maar tóch met een serieuze ondertoon. Advocaat is na die wissel helemaal afgebrand en de manier waarop verdient geen schoonheidsprijs.
Ik hoop dat dit niet met Kemkers gaat gebeuren. Ik vind hem mss wat te bezeten, ook humorloos, maar hij is een heel goede coach. Ook hij kan wel eens een black out hebben.
Ik hoop dat de media hier goed mee omgaan. Bert Maalderink iig niet die Kramer ook al uitspraken, die op zo'n moment zeker niet gedaan moeten worden, wilde ontlokken. Kramer is nóg meer in mijn achting gestegen. Als ik in zijn plaats was zou die ijsbaan er nu niet meer staan. Hij stond de pers zeer professioneel te woord.

Verder ondersteun in het betoogje van Grafmat. Ik vind Veldkamp trouwens de beste van de drie. Hij verwoordt voor mij als leek goed hoe de schaatsers denken.

Jaap2000 24.02.10 8:08

En alsof één drama al niet genoeg was, hebben nu de nederlandse bobbers de handdoek in de ring gegooid...
Ook al leken ze geen medaille-kansen te hebben, toch vind ik eigenlijk onbegrijpelijk. Edwin van Kalkar zou gezegd hebben dat hij deze snelle baan onvoldoende beheerst en daarom niet meer wilde starten.
Dat terwijl er juist de laatste jaren zoveel is geinvesteerd in deze on-nederlandse sport.
De bobbond en de sponsors zullen hier helemaal niet blij mee zijn.
Ze hadden toch ook wat minder snel van start kunnen gaan en dan maar een 18e of 20e plek, maar wel de finish halen.
Of desnoods de dood of de gladiolen en crashen (zonder gewonden, uiteraard). Dan ga je strijdend ten onder.

Gast 24.02.10 9:20

Jaap2000 schreef:En alsof één drama al niet genoeg was, hebben nu de nederlandse bobbers de handdoek in de ring gegooid...
Ook al leken ze geen medaille-kansen te hebben, toch vind ik eigenlijk onbegrijpelijk. Edwin van Kalkar zou gezegd hebben dat hij deze snelle baan onvoldoende beheerst en daarom niet meer wilde starten.
Dat terwijl er juist de laatste jaren zoveel is geinvesteerd in deze on-nederlandse sport.
De bobbond en de sponsors zullen hier helemaal niet blij mee zijn.
Ze hadden toch ook wat minder snel van start kunnen gaan en dan maar een 18e of 20e plek, maar wel de finish halen.
Of desnoods de dood of de gladiolen en crashen (zonder gewonden, uiteraard). Dan ga je strijdend ten onder.

Nou, nou, "drama", "dood of de Gladiolen", "crashen", "strijdend ten onder", HALLO!!!! het is "maar" sport hoor!!! Ik vind het juist buitengewoon moedig van de bestuurder van dat ding om gewoon toe te geven dat hij bang is omdat die de baan niet voldoende beheerst!!
Dat vergt pas echte moed en dan ben je in mijn ogen een echte kerel om zoiets op zo een moment durven toe te geven verdien je voor mij de grootste medaille die er maar is te vinden, de man is een HELD.
Bedenk maar dat op het kerkhof genoeg dode helden te vinden zijn.
Nee, juiste keuze en nogmaals de man verdient zijn gewicht in gouden plakken.

Gast 24.02.10 9:24

Jaap, er is door meerdere Bobbers gezegd dat de baan heel erg snel en gevaarlijk is.
Volgens mij is het juist gevaarlijker om te proberen langzaam te gaan, omdat daar meer remmen en een andere wijze van bochten aansnijden voor nodig is, een beetje net als met turnen, als je afzet voor de sprong maar halfbakken is, breek je je nek; misschien een Bobber in de zaal, die hier iets meer van afweet?

Bart Veldkamp....., er is al aardig wat over hem gezegd, wij hebben een "koosnaampje" voor hem:" *****Bartje", hij zeikt wat af en was als sportman ook een hele slechte verliezer.
Hij brengt wel kleur, want het is er een met persoonlijkheid, maar niet helemaal mijn smaak. Ook ik vind Ria deze spelen geweldig en natuurlijk nog heel prettig om naar te kijken ook.
Ze is lekker "touchy, feely" met Mart dit toernooi, ben benieuwd of Mart straks thuis weer wat te vertellen heeft Very Happy

Kemkers heeft gewoon een blackout gehad en zou zich normaal gesproken heus niet met de baan bemoeien als hij er op dat moment niet van overtuigd was geweest dat Sven de verkeerde kant opging. Sven had slechts een fractie van een seconde om te beslissen en koos voor de paniekaanwijzing van zijn coach; heel begrijpelijk.
Fout van Gerard en een dure; kan gebeuren.

Gast 24.02.10 10:31

katje37 schreef:

Bart Veldkamp....., er is al aardig wat over hem gezegd, wij hebben een "koosnaampje" voor hem:" kankerBartje", hij kankert wat af en was als sportman ook een hele slechte verliezer.

Graag A.U.B niet dat vervelende woord gebruiken, kan erg gevoelig liggen voor sommigen......

Kaj 24.02.10 10:41

Tja, dat ik niet zo'n Kramer-fan ben, is wel bekend. Maar dit vind ik dan ook wel weer sneu... Die Lee kan weleens een hele goeie worden, is ook bijna dik 2 jaar jonger nog dan Kramer en dik een jaar jonger dan Bøkko, om maar eens wat te noemen.

Mart Smeets was weer bloedirritant, denk dat Veldkamp wel een punt heeft als hij zegt dat schaatsers als Kramer niet hoeven na te denken bij het wisselen. Als ze het altijd goed doen, waarom nu dan niet? Die ene keer dat Ritsma verkeerd wisselde, was er wel een duidelijk aanwijsbare reden (hij dubbelde een rijder in de binnenbaan buitenom, en moest daarom een dusdanig wijde binnenbocht rijden dat het voor hem aanvoelde als een buitenbocht), en Hedrick is vanuit zijn eigenlijke sporten niet al jarenlang gewend om te wisselen - dat kan dan gebeuren. Maar voor Kramer is wisselen een tweede natuur. Waarom Kemkers daaraan twijfelde, zal voor altijd wel een raadsel blijven...
Overigens, hieraan gerelateerd nog wel interessant: ik meen me te herinneren dat Kemkers in 2002 aan Jochem Uytdehaage juist wél altijd aangaf naar welke baan hij moest, omdat Uytdehaage wilde voorkomen dat hij in z'n eentje de fout in ging met wisselen... Niet dat ie er nou op rekende dat ie weleens de kluts kon kwijtraken, maar meer als 'double check'.. Laat nou net die double check Kramer gisteren fataal zijn geworden....

Voor mijn favorietje Bøkko toch weer een domper. Hij is dit seizoen gewoon minder dan de afgelopen jaren - en dat lijkt de Noren wel vaker te overkomen... In tussenliggende jaren heel veel aansprekende resultaten, maar op de Spelen vaak weinig tot niks... Maar goed, ook Bøkko is pas 22 natuurlijk, die kan nog wel even mee! Smile

Gast 24.02.10 10:54

Het is gewoon a figure of speech Raver, iedereen heeft wel geliefden verloren aan die rotziekte; maar goed zal het niet meer gebruiken.

Kaj 24.02.10 11:04

Journeyman schreef:
Jaap2000 schreef:En alsof één drama al niet genoeg was, hebben nu de nederlandse bobbers de handdoek in de ring gegooid...
Ook al leken ze geen medaille-kansen te hebben, toch vind ik eigenlijk onbegrijpelijk. Edwin van Kalkar zou gezegd hebben dat hij deze snelle baan onvoldoende beheerst en daarom niet meer wilde starten.
Dat terwijl er juist de laatste jaren zoveel is geinvesteerd in deze on-nederlandse sport.
De bobbond en de sponsors zullen hier helemaal niet blij mee zijn.
Ze hadden toch ook wat minder snel van start kunnen gaan en dan maar een 18e of 20e plek, maar wel de finish halen.
Of desnoods de dood of de gladiolen en crashen (zonder gewonden, uiteraard). Dan ga je strijdend ten onder.

Nou, nou, "drama", "dood of de Gladiolen", "crashen", "strijdend ten onder", HALLO!!!! het is "maar" sport hoor!!! Ik vind het juist buitengewoon moedig van de bestuurder van dat ding om gewoon toe te geven dat hij bang is omdat die de baan niet voldoende beheerst!!
Dat vergt pas echte moed en dan ben je in mijn ogen een echte kerel om zoiets op zo een moment durven toe te geven verdien je voor mij de grootste medaille die er maar is te vinden, de man is een HELD.
Bedenk maar dat op het kerkhof genoeg dode helden te vinden zijn.
Nee, juiste keuze en nogmaals de man verdient zijn gewicht in gouden plakken.

Eens! Die Georgiër had ook de dag voor z'n dood laten weten bang te zijn voor de rodelbaan in Vancouver. Hij ging toch naar beneden. We weten hoe dat is afgelopen. En tja, nu kun je wel denken dat Georgiërs sowieso niks op de Spelen te zoeken hebben, maar dit jochie schijnt echt wel talent te hebben gehad...
Ergo: goeie beslissing van v Calker. Wetende dat je eigenlijk de levens van de 3 mensen achter je in handen hebt, kan hij niet anders dan deze beslissing nemen. Zeker omdat die 50/50-bocht met de viermansbob nog lastiger is dan met de tweemansbob. En daar ging het al 4x bijna fout.

Gesponsorde inhoud