Wall Of Sound
Wilt u reageren op dit bericht? Maak met een paar klikken een account aan of log in om door te gaan.
Chat jij ook met ons mee!
Luister mee
luisterlink
Laatste onderwerpen
» November 2024
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 EmptyGisteren om 7:40 van Ries

» PreParty 13.00-16.00
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty22.11.24 16:09 van Ries

» V500 2024 - De Lijst
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty21.11.24 23:05 van MrJohn

» Mijn Muzikale Horizon
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty21.11.24 19:55 van Timmus

» Wo 20-11 Sokra zaagt door
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty21.11.24 19:28 van sokratikos

» Di. 19 nov. Roche draait verder.
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty19.11.24 13:29 van Roche

» *RTH* Grace Slick & Paul Kantner - Silver Spoon
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty18.11.24 17:13 van sokratikos

» *RTH* Wayne Fontana & The Mindbenders - The Game of Love
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty18.11.24 16:59 van sokratikos

» *RTH* Natalie Merchant - Carnival
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty18.11.24 16:45 van sokratikos

» *RTH* Fredrika Stahl - Oh Sunny Sunny Day
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty18.11.24 16:25 van sokratikos

» !8 nov. Top 40
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty18.11.24 11:30 van Roche

» *RTH* Mia Martini - Almeno Tu Nell'Universo
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty16.11.24 23:23 van Mirrr

» *RTH* Michael Bublé – Santa Claus is coming to town
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty16.11.24 23:22 van Mirrr

» Za. 16 november: Orinoco Weekendsjooww
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty16.11.24 20:03 van Grafmat

» *RTH* Spirit of St Louis – Down by the radio
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty16.11.24 14:53 van Mirrr

» *RTH* Pussy Riot – Make America great again
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty16.11.24 14:52 van Mirrr

» *RTH* Temptations – Law of the land
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty16.11.24 14:51 van Mirrr

» *RTH* Ennio Morricone – Once upon a time in the West
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty16.11.24 14:51 van Mirrr

» *RTH* Damned – In dulco decorum
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty16.11.24 14:50 van Mirrr

» *RTH* Paula Abdul – Straight up
Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty16.11.24 14:50 van Mirrr


Wielerseizoen 2010

+9
Timmus
Joyce
Erwin
Jaap2000
Jorg
Grafmat
Kaj
Dave Evans
MrJohn
13 plaatsers

Pagina 7 van 18 Vorige  1 ... 6, 7, 8 ... 12 ... 18  Volgende

Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Erwin 31.05.10 21:41

Duidelijkheid zal het pas zijn als het hele Fuentes-verhaal naar buiten komt, want er stonden veel meer sporters op de lijst, en in eerste instantie zijn alleen niet-Spanjaarden geschorst. Valverde is volgens mij de 1e Spanjaard die nu geschorst is nav het Fuentes-schandaal, en alleen omdat hij in de val van de Italianen is getrapt.

Op de lijst stonden ook voetballers, atletiek-figuren en overige sporters, maar daar heb je nooit wat van gehoord.


Laatst aangepast door EWF op 31.05.10 21:42; in totaal 1 keer bewerkt
Erwin
Erwin
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1694
Registratiedatum : 03-01-09
Leeftijd : 41

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Erwin 31.05.10 21:42

Dubbel.. lastig. Razz
Erwin
Erwin
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1694
Registratiedatum : 03-01-09
Leeftijd : 41

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Dave Evans 31.05.10 21:48

Inderdaad EWF, het blijft jammer en zeker ook zeer vaag dat de Spanjaarden nooit opening van zaken hebben gegeven!

_________________
If music be the food of love, play on.
William Shakespeare
Dave Evans
Dave Evans
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 25419
Registratiedatum : 04-12-08
Leeftijd : 59
Woonplaats : Meppel

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Paapke 31.05.10 22:31

Jammer, daar gaat mijn kluns voor de TdF-pool Very Happy
Paapke
Paapke
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1316
Registratiedatum : 17-12-08
Leeftijd : 39
Woonplaats : Baarn

http://www.last.fm/user/paap_floyd

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Dave Evans 31.05.10 22:48

Basso is vast nog een goede optie Paap, die gaat nu 1 week feesten Smile

_________________
If music be the food of love, play on.
William Shakespeare
Dave Evans
Dave Evans
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 25419
Registratiedatum : 04-12-08
Leeftijd : 59
Woonplaats : Meppel

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Paapke 31.05.10 22:51

Hm, nee, ik denk dat Basso nog wel een grote rol van betekenis gaat spelen daar. Nou ja, belangrijker vind ik het om eens goed uit te zoeken welke nulpunters ik het beste kan selecteren...
Paapke
Paapke
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1316
Registratiedatum : 17-12-08
Leeftijd : 39
Woonplaats : Baarn

http://www.last.fm/user/paap_floyd

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Kaj 31.05.10 23:02

EWF schreef:Duidelijkheid zal het pas zijn als het hele Fuentes-verhaal naar buiten komt, want er stonden veel meer sporters op de lijst, en in eerste instantie zijn alleen niet-Spanjaarden geschorst. Valverde is volgens mij de 1e Spanjaard die nu geschorst is nav het Fuentes-schandaal, en alleen omdat hij in de val van de Italianen is getrapt.

Isidro Nozal, Francisco Mancebo, David Etxebarria, Unai Osa, Aitor Osa, Koldo Gil, José Enrique Gutierrez, Oscar Sevilla, Carlos Garcia Quesada, Santiago Perez... Althans, volgens mij zijn dat de Spanjaarden die eerder vanwege deze zaak geschorst zijn (geweest). Er zijn er ook een hoop vrijgesproken, dus het kan zijn dat er wat namen onterecht tussen staan... Maar goed, er hebben dus ook wel wat Spaanse koppen gerold. Wat mij vooral interesseert: waar zijn de namen van de niet-wielrenners die bij dokter Fuentes hun spulletjes haalden? Want van die lijst is nog geen enkele naam naar buiten gekomen... Kennelijk niet interessant genoeg voor de internationale (riool)journalisten?
Kaj
Kaj
Music-Maniac !!!
Music-Maniac !!!

Aantal berichten : 4000
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 36
Woonplaats : Maastricht

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Dave Evans 31.05.10 23:07

Zover ik nog weet kloppen al de door jouw genoemde namen Kaj! Oja de klokkenluider natuurlijk ook nog: Jose Manzano (zeg ik het goed?)

_________________
If music be the food of love, play on.
William Shakespeare
Dave Evans
Dave Evans
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 25419
Registratiedatum : 04-12-08
Leeftijd : 59
Woonplaats : Meppel

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Erwin 31.05.10 23:16

De genoemde namen zijn nooit geschorst geweest naar aanleiding van het Fuentes-schandaal. Ze werden uitgesloten van de Tour (afspraak tussen alle ploegen), omdat ze op een lijst zouden staan, maar niemand is uiteindelijk geschorst. Alleen niet-Spanjaarden zijn geschorst. Wat belachelijk is: Sevilla is betrapt op camera-beelden dat hij bij Fuentes naar binnen ging. Mancebo heeft letterlijk op de bewuste vrijdagochtend alles zitten vertellen, maar omdat het onderzoek stop is gezet, konden beiden weer vrolijk verder fietsen.

De grootste namen (Valverde, Contador) werden door de Spaanse onderzoekers overigens al direct van de lijst gehaald.
Erwin
Erwin
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1694
Registratiedatum : 03-01-09
Leeftijd : 41

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Kaj 31.05.10 23:42

EWF schreef:De genoemde namen zijn nooit geschorst geweest naar aanleiding van het Fuentes-schandaal. Ze werden uitgesloten van de Tour (afspraak tussen alle ploegen), omdat ze op een lijst zouden staan, maar niemand is uiteindelijk geschorst. Alleen niet-Spanjaarden zijn geschorst. Wat belachelijk is: Sevilla is betrapt op camera-beelden dat hij bij Fuentes naar binnen ging. Mancebo heeft letterlijk op de bewuste vrijdagochtend alles zitten vertellen, maar omdat het onderzoek stop is gezet, konden beiden weer vrolijk verder fietsen.

De grootste namen (Valverde, Contador) werden door de Spaanse onderzoekers overigens al direct van de lijst gehaald.
Hmm, nu je het zegt zijn die mannen inderdaad nooit daadwerkelijk geschorst geweest, maar enkel in de anonimiteit verdwenen. Maar feitelijk zijn die mannen al 5 jaar veroordeeld tot een rol in de marge van het profwielrennen, want ze komen nooit meer aan de bak bij een fatsoenlijke ploeg - het merendeel is inmiddels ook gestopt. Eigenlijk is dat nog veel sneuer dan een tweejarige schorsing...
Kaj
Kaj
Music-Maniac !!!
Music-Maniac !!!

Aantal berichten : 4000
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 36
Woonplaats : Maastricht

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Erwin 01.06.10 17:59

Ja. Maar de meesten waren al op leeftijd. En zonder doping waren ze wellicht maar gewoon een middelmatige renner. Smile
Erwin
Erwin
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1694
Registratiedatum : 03-01-09
Leeftijd : 41

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Kaj 01.06.10 20:59

EWF schreef:En zonder doping waren ze wellicht maar gewoon een middelmatige renner. Smile
Denk je dat echt? Fuentes was heus niet de enige arts die wist hoe hij een bloedtransfusie moest uitvoeren Wink
Kaj
Kaj
Music-Maniac !!!
Music-Maniac !!!

Aantal berichten : 4000
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 36
Woonplaats : Maastricht

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Dave Evans 01.06.10 21:09

Nee dat denk ik ook niet, dat zie je nu wel aan Scarponi en Basso.
Zonder middelen (dat mag je wel aannemen) presteren ze weer zeer goed. Komt natuurlijk ook omdat de controles voor iedereen flink scherper zijn.
Overigens zijn er wel wat coureurs geweest die wel iets boven hun standing gingen presteren zoals Santi Perez en José Enrique Guttierez maar ze waren toch wel iets boven middelmaat.

_________________
If music be the food of love, play on.
William Shakespeare
Dave Evans
Dave Evans
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 25419
Registratiedatum : 04-12-08
Leeftijd : 59
Woonplaats : Meppel

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Erwin 01.06.10 21:10

Kaj schreef:
EWF schreef:En zonder doping waren ze wellicht maar gewoon een middelmatige renner. Smile
Denk je dat echt? Fuentes was heus niet de enige arts die wist hoe hij een bloedtransfusie moest uitvoeren Wink

Dat wel, maar het is ook al gebleken dat doping veel geld kost, en dat alleen de topverdieners het zich konden veroorloven om continu bezig te zijn met bloeddoping en dat soort dingen. Ik kan me voorstellen dat sommige renners die genoemd zijn weer vanaf ''nul'' moesten beginnen, en daardoor niet alles meer konden veroorloven, of in een ploeg kwamen waar systematisch dopinggebruik niet meer op de planning stond.

En wat je zelf ook al zei: Bekendere ploegen durfden het niet meer aan met deze renners.
Erwin
Erwin
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1694
Registratiedatum : 03-01-09
Leeftijd : 41

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Erwin 01.06.10 21:15

Dave Evans schreef:Nee dat denk ik ook niet, dat zie je nu wel aan Scarponi en Basso.
Zonder middelen (dat mag je wel aannemen) presteren ze weer zeer goed. Komt natuurlijk ook omdat de controles voor iedereen flink scherper zijn.

Mja. Hier twijfel ik over. Ik denk dat er nog steeds enorm gebruikt wordt. Doping loopt altijd voor op controles. Dat de UCI de laatste tijd niks meer echt pakt bij een controle, wil niet zeggen dat niemand meer gebruikt. Pellizotti is wel geschorst door de UCI omdat zijn bloedwaarden schommelen, maar ze hebben hem bij een controle nooit kunnen pakken.

Ik herinner me dan altijd een UCI-man in 2001 of 2002 die enorm gelukkig deed dat hij nog niemand had betrapt, en dat dat volgens hem een gevolg was van strengere dopingcontroles. Terwijl we nu weten dat werkelijk iedereen in die tijd aan de epo of bloeddoping zat.

Dopingcontroles moeten gebeuren door onafhankelijke instanties, en niet door instanties die geen baat hebben bij schade van de sport. Het is geen toeval dat een onafhankelijk bureau de controles deed in de Tour van 2008, en dat er toen de meeste renners betrapt zijn. Vorig jaar nam de UCI het weer over, en waren er nul dopinggevallen...
Erwin
Erwin
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1694
Registratiedatum : 03-01-09
Leeftijd : 41

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Kaj 01.06.10 22:34

Mwah, ik denk dat het een goede ontwikkeling is dat bijvoorbeeld Garzelli met zijn winnende tijd op de Kronplatz bij de vorige keer dat ze die klimtijdrit deden maar 6e zou zijn geworden. Het feit dat ze nu gewoon langzamer bergop rijden, doet mij geloven dat er in elk geval minder gebruikt wordt dan een paar jaar geleden. Of gewoon minder efficiënte middelen..
Kaj
Kaj
Music-Maniac !!!
Music-Maniac !!!

Aantal berichten : 4000
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 36
Woonplaats : Maastricht

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Dave Evans 01.06.10 22:54

Ik zeg ook niet dat niemand meer gebruikt. Bedriegers zullen er altijd blijven. Maar inderdaad aan de stijl van fietsen kun je ook veel zien. Zoals Basso in 2006 de bergen opreed was (achteraf) te extreem en ik durf te beweren dat zoals Pantani reed (de berg op met de handen onder de beugels) helemaal van de gekke was.
Maar nu zie je mensen weer op een min of meer normale manier naar boven klimmen en komen er weer leuke jonge talenten boven drijven zoals Kiserlovski, Porte, Kruyswijk, Mollema, Bakelandts, etc.
Ik geloof dus idd dat de wielersport een stuk schoner is geworden maar helemaal schoon......nee.
Maar goed dat is geen enkele sport en ik wou dat ze overal op dezelfde manier controleerden (alhoewel ik zelfs sommige controles zeer overdreven vind.......bijv. op een rustdag om 07.00 's ochtends).

_________________
If music be the food of love, play on.
William Shakespeare
Dave Evans
Dave Evans
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 25419
Registratiedatum : 04-12-08
Leeftijd : 59
Woonplaats : Meppel

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Erwin 02.06.10 23:24

Als je renners wil pakken, moet je het op ongewenste tijdstippen doen. Smile
Erwin
Erwin
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1694
Registratiedatum : 03-01-09
Leeftijd : 41

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Kaj 02.06.10 23:29

Het is natuurlijk ronduit koersvervalsing als 3 teams op een rustdag om 7 uur moeten opstaan en de andere 17 teams mogen uitslapen. Alleen al daarom lijken me dergelijke controles ongewenst.
Kaj
Kaj
Music-Maniac !!!
Music-Maniac !!!

Aantal berichten : 4000
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 36
Woonplaats : Maastricht

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  MrJohn 03.06.10 11:35

De Tourploeg van Rabobank is al bekend. Verschilt slechts op één plaats met mijn voorspelling van vorige maand. Het gaat om:

Menchov
Garate
Freire
Niermann
Gesink
Ten Dam
Boom
Moerenhout
Tjallingii

Weening en Tankink zijn de reserves.

Het is misschien wel begrijpelijk dat Freire ook aan de start komt, maar of een etappezege echt tot de mogelijkheden behoort, is natuurlijk helemaal de vraag. Ik denk, dat hij qua spurtsnelheid tekort schiet vergeleken met Farrar en Cavendish, als die tenminste dit seizoen nog in vorm raakt, en in een ontsnapping rijdt niemand met Freire naar de finish.

Aan de andere kant pleit natuurlijk wel in Freire's voordeel, dat hij een geslepen vos is en dat er in een sprint meer speelt dan alleen de snelheid.
MrJohn
MrJohn
Chief
Chief

Aantal berichten : 16701
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 74

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Jorg 03.06.10 13:44

Logische ploeg die ingesteld is op de bergen. Het is de vraag hoe Gesink en Menchov zich ontwikkelen en wie eventueel voor wie gaat rijden. Persoonlijk zie ik Gesink liever als kopman, maar Menchov lijkt me niet echt van dien aard dat hij gaat knechten. Maar we zullen zien Smile

Jorg
Moderator
Moderator

Aantal berichten : 3078
Registratiedatum : 05-12-08
Leeftijd : 35

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  MrJohn 03.06.10 16:34

Jorg, als ik het me goed herinner, heeft Menchov in die beruchte Rasmussen-Tour wel degelijk in dienst van de Deen gereden. Hij is wel afgestapt toen Rasmussen om de bekende reden door Rabo uit de Tour werd gehaald.

Wat betreft Menchov en Gesink hoeven we ons geen zorgen te maken. Als de Rus weer zijn oude vorm benadert en Gesink daar iets bij achterblijft, krijgen we het Basso/Nibali-verhaal uit de Giro. Robert zal daar gezien zijn pas 24-jarige leeftijd mee kunnen leven. Zijn tijd komt nog wel. Overigens heeft de Giro eveneens laten zien, dat ook de tweede man nog een heel mooi klassement kan rijden, alhoewel het deelnemersveld in de Tour kwalitatief natuurlijk een stuk hoger is dan in Italie het geval was en er meer toppers aanwezig zijn.

Het is al met al een bijzonder sterke Rabo-ploeg voor de Tour van deze zomer !
MrJohn
MrJohn
Chief
Chief

Aantal berichten : 16701
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 74

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Dave Evans 03.06.10 16:44

Ja best aardige ploeg met ook nog twee sterke reserves.
Maarten Tjallingii had ik al getipt en is in mijn ogen meer dan terecht geselecteerd. Uitstekende helper die als het moet ook best nog aardig kan klimmen (met name middengebergte). Bovendien ook geschikt voor de etappe over de steentjes!
Freire vind ik ook wel terecht, die heeft door pech de Giro moeten missen en kan ook alléén zijn weg in de sprints vinden.

_________________
If music be the food of love, play on.
William Shakespeare
Dave Evans
Dave Evans
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 25419
Registratiedatum : 04-12-08
Leeftijd : 59
Woonplaats : Meppel

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Kaj 03.06.10 17:32

MrJohn schreef:Overigens heeft de Giro eveneens laten zien, dat ook de tweede man nog een heel mooi klassement kan rijden, alhoewel het deelnemersveld in de Tour kwalitatief natuurlijk een stuk hoger is dan in Italie het geval was en er meer toppers aanwezig zijn.
1. Alberto Contador (Astana)
..
3. Lance Armstrong (Astana)

Het kan best Very Happy
Kaj
Kaj
Music-Maniac !!!
Music-Maniac !!!

Aantal berichten : 4000
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 36
Woonplaats : Maastricht

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Erwin 03.06.10 17:53

Of Ullrich en Riis in 1996. Smile
Erwin
Erwin
Music-director
Music-director

Aantal berichten : 1694
Registratiedatum : 03-01-09
Leeftijd : 41

Terug naar boven Ga naar beneden

Wielerseizoen 2010 - Pagina 7 Empty Re: Wielerseizoen 2010

Bericht  Gesponsorde inhoud


Gesponsorde inhoud


Terug naar boven Ga naar beneden

Pagina 7 van 18 Vorige  1 ... 6, 7, 8 ... 12 ... 18  Volgende

Terug naar boven

- Soortgelijke onderwerpen

 
Permissies van dit forum:
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum