Steunfonds Discussie

Ik vind het ook jammer dat het aantal steunfondsstemmers afgenomen is. Ik stem altijd tenzij ik op vakantie ben ofzo. Vaak heb ik in het weekend geen tijd/zin en stem ik pas een aantal dagen later. Voor mij is het een uitstekende manier om nieuwe muziek te ontdekken en ik heb al heel wat leuke plaatjes genoteerd dit jaar. Toevallig vind ik het niveau van de platen de laatste weken ook wat minder, maar dat is ook maar persoonlijk. Het zou zonde zijn als dit topic een stille dood zou sterven, maar zo somber zie ik het op dit moment ook nog niet. De ware liefhebbers blijven in elk geval stemmen .

Het lijkt me duidelijk dat ik inderdaad niet gelukkig word van twee stemmen op zondagavond. Hoe meer stemmen, hoe meer vreugd (en hoe meer "waar voor je werk", ook niet onbelangrijk).
Ik zie het deelnemersaantal al maanden stagneren; reminders lijken broodnodig om de grens van tien te passeren en natuurlijk heb ik er zelf ook al over nagedacht wat hiervan de oorzaak is en hoe een verandering teweeg te brengen. Want hoewel de deelnemersaantallen in Ravers jaren flink schommelden en soms ook net boven de tien lagen, waren er ook topweken bij van tegen de 30 stemmen en dat is iets wat ik in mijn debuutjaar nog niet meegemaakt heb.

En tsja, waar ligt het aan? Dat zou ik toch beste aan de "afhakers" kunnen vragen; oftewel voormalige Steunfondsstemmers die nu nooit of bijna nooit meer stemmen. Ik denk dat ik daar het meeste mee kan. Van de vaste en regelmatige stemmers hoor ik, met uitzondering van Grafmat, geen vaststelling van een gebrek aan kwaliteit van de muziek.

Kijk, ik vind het samenstellen van het Steunfonds erg leuk om te doen (vond ik dat niet, was ik er al mee gestopt of er zelfs niet aan begonnen). Ik boor diverse kanalen aan om een zo gevarieerd mogelijk drietal of viertal te presenteren en zorg hierbij voor een afwisseling van bekende en minder bekende namen. Ik zorg ook dat verschillende stromingen aan bod komen. Ik doe mijns inziens genoeg om een "groot publiek" aan te spreken, en niet bijvoorbeeld alleen electronicaliefhebbers, top40-fans of mensen die vooral rockmuziek willen horen.
Kortom: ik vind zelf dat ik mijn werk heel aardig doe en ik ga vooralsnog geen direct verband leggen tussen het aantal stemmers en de kwaliteit van de muziek (dit tweede is nog aardig subjectief ook, terwijl het eerste zo objectief is als maar zijn kan - ook een lastige combinatie). Komen er hier nu ineens tien reacties met de strekking "het Steunfonds is achteruitgegaan en daarom doe ik niet meer of nog maar soms mee", dan weet ik dat ik eens flink aan zelfreflectie mag gaan doen (wat ik met mijn PABO-verleden natuurlijk als geen ander kan, haha).

Overigens wil ik nog wel even kwijt dat er gedurende de eerste maanden van mijn "werk" er regelmatig privéberichtjes verschenen met één of meer suggesties voor het komende Steunfonds. Toegegeven, deze werden niet allemaal geplaatst, maar het was regelmatig een welkome aanvulling op mijn selectie en het voelde goed dat men "meedacht": betrokkenheid is een groot goed.
De laatste maanden ontvang ik deze mailtjes nauwelijks meer - wellicht ook een teken aan de wand, maar het zou natuurlijk wel hét middel zijn om bij het idee van bedenkelijke kwaliteit op die manier dit te bestrijden.

Het jaar zit er bijna op, volgende week het vijftigste en voor dit jaar laatste Steunfonds, alvorens we de balans voor 2013 gaan opmaken. In elk geval ga ik in 2014 verder met het wekelijks samenstellen van een Steunfonds en blijven tips en opmerkingen welkom.

Tim:

Dank voor je reactie, hopelijk kunnen andere 'afhakers' ook aangeven waarom er niet of minder wordt gestemd!? Mijn reactie was gewoon geheel en al persoonlijk. Gebrek aan kwaliteit is natuurlijk een hele moeilijke term in dit soort zaken, maar ik weet gewoon niet hoe ik mijn gevoel anders moet omschrijven.

Ennuh: Voornemen voor 2014 (Mijn eerste, ken je nagaan) -> Ik ga weer vaker suggesties aandragen voor het Steunfonds! De eerste ploft zo in je PB-box.

Ok mijn reden want ik stemde voorheen wel vaker dan tegenwoordig.

De sluitingstijd en begintijd ik kan er maar niet aan wennen dat die op vrijdag ligt ipv op zaterdag. Als ik in het eerste weekend vergeet te stemmen kom ik er niet meer aan toe want er is voor mij geen tweede kans daar ik op vrijdag altijd werk. Het werd toen als nonreden weggewoven door ons aller Katje maar het blijft voor mij lastig om er aan te denken.

Tweede reden ik heb het gewoon ongelooflijk veel drukker in mijn werk en mijn leven gekregen. Door de weeks kom ik nauwelijks aan dingen toe ´s avonds en in de weekenden zijn mijn uren ook snel gevuld. Het schiet er dan snel bij in.

Derde reden ik stem in een aantal stemladders en tops mee op MusicMeter dat kost ook tijd.

Maar hoofd reden is denk ik bij mij de begin en sluitingstijd van het steunfonds wat van zaterdag naar vrijdag verlegd is.

Wanneer begint het Steunfonds weer...?

BTW: Als aanvulling op het commentaar van Vleertje: Ik zou weer teruggaan naar de zaterdag als sluitingsdag: Dan heb je 'als het ware' 2 weekenden om je met 1 steunfonds bezig te houden. Ik denk dat het helpt.

Volgens mij heeft Tim daartoe ook besloten. En het eerste nieuwe steunfonds staat er al

Ik stem bijna altijd mee of ik de platen nou goed of minder leuk vind.
Soms vergeet ik het gewoon wel eens of heb ik het druk (en ben ik gewoon te laat).
Maar wat mij betreft ligt het niet aan de keuze platen van Timmus, ik vind dat hij het prima doet....

Timmus schreef:En tsja, waar ligt het aan? Dat zou ik toch beste aan de "afhakers" kunnen vragen; oftewel voormalige Steunfondsstemmers die nu nooit of bijna nooit meer stemmen. Ik denk dat ik daar het meeste mee kan. Van de vaste en regelmatige stemmers hoor ik, met uitzondering van Grafmat, geen vaststelling van een gebrek aan kwaliteit van de muziek.

Eigenlijk blijft mijn commentaar van vorige keer staan. Iedereen doet voor z'n lol mee, dus vaste deelnemers zien ongetwijfeld heil in de muziek. Het concept zelf spreekt me wel aan en het zijn maar 3 nummers per week.

Toch doe ik wel mee aan de MuMe Ladder (om maar wat te noemen) en dat zijn 66 nummers per 48 uur (hoewel ik die niet allemaal hoef te beluisteren). Het waarom is heel simpel: ik doe veel meer ontdekkingen daar.

Het Steunfonds voelt voor mij als vissen in dezelfde vijver. Een vijver die ik al ken en juist daar kan ik mijn eigen weg wel vinden. Een vijver die bovendien wel erg 3FM-fähig is. Waar niets mis mee is, maar daar heb ik gewoon minder mee.

Laatste waar ik nog op wil reageren. Er wordt geroepen dat je zelf nummers aan kunt dragen. Dat klopt en als je dat niet doet, ben ik eigenlijk zelf debet aan mijn eigen 'probleem'. Aan de andere kant doe ik niet (regelmatig) mee, dus zie ik ook niet in waarom ik nummers aan zou moeten dragen een soort vicieuze cirkel krijg je.

Afijn, zelf heb ik nog even wat ideetjes op een rijtje gezet (die niet allemaal direct met het Steunfonds te maken hebben):

- Iedere week door een andere persoon laten organiseren (of bv. om de week). Ik twijfel niet aan Timmus' objectiviteit, maar door meerdere personen krijg je doorgaans een diversere lijst, vermoed ik. Eens in de zoveel tijd organiseert iemand dus geheel zelf een eigen editie.

- Iedere week drie andere plaatjes. Hierdoor zou je een Steunfonds langer kunnen laten staan. Het probleem van vleertje is opgelost, omdat je minder afhankelijk bent van tijden. Weekje druk? Doe het volgende week!

-  Een maandelijkse 2014-uitzending. Iets wat me tijdens het typen van deze tekst te binnen schoot. Met aandacht voor de Steunfonds-plaatjes. Er komen genoeg platen uit. Gewoon een hele avond alleen maar de nieuwste plaatjes.

Timmus schreef:En tsja, waar ligt het aan? Dat zou ik toch beste aan de "afhakers" kunnen vragen; oftewel voormalige Steunfondsstemmers die nu nooit of bijna nooit meer stemmen. Ik denk dat ik daar het meeste mee kan. Van de vaste en regelmatige stemmers hoor ik, met uitzondering van Grafmat, geen vaststelling van een gebrek aan kwaliteit van de muziek.

Ik ben één van de "afhakers". Heel af en toe doe ik mee, maar steeds loop ik tegen hetzelfde aan: de nummers die aangedragen worden hebben - voor mij - geen / nauwelijks hitpotentie. En dat is steeds mijn insteek van het steunfonds geweest: welk nummer zou een hit kunnen worden ? En daar kom ik er te weinig van tegen, waardoor ik afhaak.

Berend schreef:

Timmus schreef:En tsja, waar ligt het aan? Dat zou ik toch beste aan de "afhakers" kunnen vragen; oftewel voormalige Steunfondsstemmers die nu nooit of bijna nooit meer stemmen. Ik denk dat ik daar het meeste mee kan. Van de vaste en regelmatige stemmers hoor ik, met uitzondering van Grafmat, geen vaststelling van een gebrek aan kwaliteit van de muziek.

Ik ben één van de "afhakers". Heel af en toe doe ik mee, maar steeds loop ik tegen hetzelfde aan: de nummers die aangedragen worden hebben - voor mij - geen / nauwelijks hitpotentie. En dat is steeds mijn insteek van het steunfonds geweest: welk nummer zou een hit kunnen worden ? En daar kom ik er te weinig van tegen, waardoor ik afhaak.

Deze reactie zag ik lang geleden en zie ik nu weer, toevallig.

Het moet me toch even van het hart dat de (potentiele) hits in het Steunfonds dit jaar niet of nauwelijks konden opboksen tegen de minder commerciele platen in hetzelfde Steunfonds. Blijkbaar wil de gemiddelde Steunfondsstemmer toch iets anders horen dan wat dagelijks op 538 en aanverwante radiostations te beluisteren valt.

Timmus: heb je wat voorbeelden? (ja, ik ben lui... geen zin om de weekscores te gaan uitpluizen )

En ik stem ook weer te weinig op het Steunfonds. ik zal de teugels weer wat aantrekken!

Wél zo handig inderdaad om met wat voorbeelden te komen.

Meest recente voorbeeld betreft natuurlijk Anders Nilsen.

Ook deze platen overleefden het Steunfonds niet, maar haalden hoge posities in de hitlijsten:
Dotan - Home
Tube & Berger - Set it off
Milky Chance - Stolen Dance
Paloma Faith - Can't rely on you
Coldplay - Magic
Sigma - Nobody to love
Para One - You too

Ehh kan ik nou ook mee stemmen?

Die felix ben ik hoor, ben gewoon even aan het testen hoe alles vwerkt als je een topic open zet. Er kunnen geen bots in komen, want je moet als gast een code intikken. Ik wilde het Steunfonds ook open laten staan. Verder blijft alles voorlopig dicht, dus wees niet ongerust

Felix in horto est ?

Zet er alleen maar Dream theater in heb je van mij geen gezeik meer..

Eens met Marsha om je kritiek hier te uiten.

Als het dan maar wel serieus wordt genomen want Ivo die ik graag mag begint alweer te mekkeren dat het commentaar weinig constructief is.

Allereerst complimenten voor het Steunfonds. Het is een leuk topic waar ik al sinds jaar en dag graag aan meedoe. Het is bovendien buiten de Orinoco stream een van mijn weinige bronnen voor nieuwe muziek.

Ook ik vind het besluit om de nummer 2 na een paar weken geen succes te cancelen niet goed. Dit gewoon omdat nummer 2 altijd een herkansing verdient.
Voor mij komt er als extra reden bij dat het mij vanwege mijn licht afwijkende smaak steeds moeilijker wordt om een goede jaarlijst in te leveren dit nagenoeg onmogelijk wordt als deze regel ook nog eens wordt ingevoerd.

MrJohn schreef:Ik ben zeer tevreden met het Steunfonds en de kwaliteit van de songs, zoals afgelopen week weer door Timmus gepresenteerd.

Ik heb alleen maar gezegd, dat ik het niet eens ben om de nummer 2 weer vlot te laten verdwijnen en dat allemaal plotsklaps zonder enige aankondiging vooraf. De reactie van Ivo, dat het alleen maar negativiteit en weinig constructieve kritiek is vind ik dan ook niet terecht.

Ik blijf met genoegen participeren in het Steunfonds!

Amen! Sluit me ook hier weer bij aan.
Ik doe al jaren met veel plezier mee, voor mij ook een bron om nieuwe platen te ontdekken.
Niet altijd sluit de muziek volledig bij mijn smaak aan, maar ik ontdek toch wel zo nu en dan wat leuks.
Als ik het dan keertje ergens niet mee eens ben vind ik niet dat ik dan meteen negatief ben of weinig constructief, het is gewoon een mening.

Hmmz hier en daar inmiddels aardig wat gelezen over de nieuwe discussie aangaande het steunfonds.

Ben ik het eens met de kant van Mrjohn? Wat dus inhoud dat je een “eeuwige 2e” behoud in t steunfonds, mogelijk tot in den treuren toe, tja er is wat voor te zeggen dat is absoluut waar, want zoals mrjohn zei het feit dat een bepaald nummer “eeuwig 2e” blijft wijst op een zekere schare aan fans.

Ben ik het dan niet eens met diegene die het steunfonds “levendig en actief” willen houden? Nee want ook hier is absoluut wat voor te zeggen, want ja je houd idd het steunfonds “levendig en actief”

Waar ik zelf meer tegen aan loop is het diversiteit dilemma. In het verleden heb ik dit al eens eerder aan gekaart toen werd mij verteld “de leden van het forum zijn volledig in de gelegenheid en vrijheid om nummers aan te dragen voor het desbetreffende steunfonds”

Welnu ik ben niet iemand die nog altijd 24/7/365 met zijn neus in de lijstjes hangt, in tegendeel hoe meer ik radio luister hoe meer ik denk “nope nevermind”. Ik denk dat er legio mensen zijn binnen dit forum die hier veel meer in gespecialiseerd zijn dan ik (het checken van lijstjes)

Dus ik denk dat de discussie eerder over het algeheel onderwerp moet gaan ipv een specifiek punt

But who am I right

Fijn dat we even een apart topic hebben om het hierover te hebben.

Ten eerste: ik heb gepoogd mijn (in een opwelling opgeschreven) reactie zo algemeen mogelijk te formuleren, omdat ik op niemand persoonlijk doelde. In dit geval zaten toevallig bijv. een MrJohn en een Mirrr in de discussie - twee trouwe en goedgemutste deelnemers - en dus lijkt het misschien net of ik specifiek op jullie doel, maar dat is absoluut niet zo. Ik zou niet durven

Ten tweede: wat ik absoluut niet wilde betogen is dat mensen geen mening of kritiek mogen hebben. Natuurlijk mag dat. Iedereen die trouw meedoet aan misschien wel het leukste topic op dit forum is onmisbaar en uiteindelijk is het juist jullie mening die telt. Tips zijn welkom, opbouwende kritiek is welkom. Zeg het gerust als er een Steunfonds-week is waarin de keuzes jou niet bevallen. Dat mag! Alleen voelt het soms als een continue stroom negativiteit, week in week uit. En dat is gewoon vervelend en dan loopt het emmertje wel eens over. En ik kan hier alleen namens mijzelf spreken, maar ik merk dat de andere beheerders er ook van balen. We hebben nu de laatste weken dingen als 'voorspelbaar', 'slecht voor de motivatie' en 'doodzonde' naar ons hoofd gekregen en dat is niet heel leuk als je simpelweg elke week je uiterste best doet om een interessant en afwisselend Steunfonds voor elkaar te boksen dat voor zoveel mogelijk mensen plezier oplevert. Want plezier, daar gaat het uiteindelijk om.

Wij zijn ons er ten volle van bewust dat we het nooit voor iedereen goed kunnen doen (dat is onmogelijk met zo'n grote groep). Als er kritiek of een aanbeveling komt, bespreken we dat áltijd met elkaar en bepalen we wat wij daarvan vinden. En als er verwijten komen, neem ik dat ter kennisneming aan en probeer ik het vooral niet te persoonlijk op te vatten. Nu liep de emmer even over en dat lokte een wat cynische reactie uit. Ach, dat heb je wel eens. Zelfs ik als positIvo. Excuus als dat als een persoonlijke aanval is opgevat, dat was zeker niet mijn intentie. Daar ben ik veel te conflictmijdend voor

Wat betreft de regelwijziging: ook hier kan ik alleen mijn eigen mening geven. Vorige week gingen er verschillende stemmen op om het aantal maximale 'terugkombeurten' te beperken, omdat nummers anders wel erg lang blijven hangen. Ik ben het hier mee eens. Vaste regel in de samenstelling van het Steunfonds is dat de nummers maximaal twee weken oud mogen zijn. Als 'nummers twee' hier dan te lang in blijven hangen, heb je aan de ene kant muziek die veel ouder is dan de stelregel in het Steunfonds. En aan de andere kant beperk je het aantal plaatsen voor hagelnieuwe muziek en valt er noodgedwongen een potentieel pareltje uit het Steunfonds ten gunste van een nummer dat al wekenlang net niet goed genoeg blijkt. Daarom hebben wij besloten om de regel 'drie keer is scheepsrecht' in acht te nemen. Als het na drie pogingen nog niet genoeg is, is blijkbaar het nummer niet goed genoeg om de meerderheid te overtuigen. Dan krijgt iemand anders een kans om mee te strijden om de winst. Vervelend als het ten koste gaat van een nummer dat jou persoonlijk goed bevalt (ik had Sea Fever ook graag als weekwinnaar gezien), maar verfrissend voor de doorontwikkeling van de wekelijkse keuzes. Je hebt zo altijd de meest actuele muziek om uit te kiezen.

Flyboy schreef:

Waar ik zelf meer tegen aan loop is het diversiteit dilemma. In het verleden heb ik dit al eens eerder aan gekaart toen werd mij verteld “de leden van het forum zijn volledig in de gelegenheid en vrijheid om nummers aan te dragen voor het desbetreffende steunfonds”

Welnu ik ben niet iemand die nog altijd 24/7/365 met zijn neus in de lijstjes hangt, in tegendeel hoe meer ik radio luister hoe meer ik denk “nope nevermind”. Ik denk dat er legio mensen zijn binnen dit forum die hier veel meer in gespecialiseerd zijn dan ik (het checken van lijstjes)

Dus ik denk dat de discussie eerder over het algeheel onderwerp moet gaan ipv een specifiek punt

But who am I right  

Flyboy, als je niet een concreet nummer of artiest weet, maar wel wensen of ideeën hebt bijv. qua genre of denkrichting die voor jou de diversiteit zouden vergroten, dan mag je dat ook gerust doorgeven hoor. Dan kunnen we daar rekening mee houden bij het selecteren van de platen

Ivo, ook graag even ingaan op mijn laatste alinea (voor... ...ingevoerd) want daar ga je volstrekt aan voorbij.