Re: 21 feb. Ladies Night op Orinoco

Ries 01.02.16 19:36

1/Melanie - Look What They've Done Too My Song Ma (Ries)
2/Lucinda Williams - Essence (live) (Journeyman)
3/Amy Winehouse - Back To Black (MrJohn)
4/Janis Joplin - Woman Is Losers (MissDieHard)
5/Muffs (Kim Shattuck) - Weird boy next door (sowhat)
6/Carly Simon - Hard To Be Tender (Mirrr)
7/Aretha Franklin - Respect (Sannie)
8/Nightwish - Ghost Love Score (Ron)
9/Norah Jones - Don't Know Why (Nathalie)
10/Carole King - So Far Away (Engkepengke)
11/Donna Summer - State of Independence (Judith Rippner)
12/Loreena McKennit - Dante's Prayer (Joyce)
13/Melissa Etheridge - Bring Me Some Water (PuK)
14/Portishead - Glory Box (Dromertje)
15/Heart - Crazy On You (Miranda)
16/Evanescence - Lost In Paradise (Thoke)
17/Brides of Funkenstein - War ship touchante (Chrisje)
18/Belly - Super-Connected [arjanh]
19 Skunk Anansie - Selling Jesus {Frodo}
20/Sia - The Girl You lost To Cocaine (Joost)
21/Imogen Heap - Hide And Seek (Marsha)

**Dave Evans** 01.02.16 19:58

1/Melanie - Look What They've Done Too My Song Ma (Ries)
2/Lucinda Williams - Essence (live) (Journeyman)
3/Amy Winehouse - Back To Black (MrJohn)
4/Janis Joplin - Woman Is Losers (MissDieHard)
5/Muffs (Kim Shattuck) - Weird boy next door (sowhat)
6/Carly Simon - Hard To Be Tender (Mirrr)
7/Aretha Franklin - Respect (Sannie)
8/Nightwish - Ghost Love Score (Ron)
9/Norah Jones - Don't Know Why (Nathalie)
10/Carole King - So Far Away (Engkepengke)
11/Donna Summer - State of Independence (Judith Rippner)
12/Loreena McKennit - Dante's Prayer (Joyce)
13/Melissa Etheridge - Bring Me Some Water (PuK)
14/Portishead - Glory Box (Dromertje)
15/Heart - Crazy On You (Miranda)
16/Evanescence - Lost In Paradise (Thoke)
17/Brides of Funkenstein - War ship touchante (Chrisje)
18/Belly - Super-Connected [arjanh]
19 Skunk Anansie - Selling Jesus {Frodo}
20/Sia - The Girl You lost To Cocaine (Joost)
21/Imogen Heap - Hide And Seek (Marsha)
22/Debbie Gibson - Lost in your eyes [DaveE]

**Mauricedegier** 02.02.16 21:41

1/Melanie - Look What They've Done Too My Song Ma (Ries)
2/Lucinda Williams - Essence (live) (Journeyman)
3/Amy Winehouse - Back To Black (MrJohn)
4/Janis Joplin - Woman Is Losers (MissDieHard)
5/Muffs (Kim Shattuck) - Weird boy next door (sowhat)
6/Carly Simon - Hard To Be Tender (Mirrr)
7/Aretha Franklin - Respect (Sannie)
8/Nightwish - Ghost Love Score (Ron)
9/Norah Jones - Don't Know Why (Nathalie)
10/Carole King - So Far Away (Engkepengke)
11/Donna Summer - State of Independence (Judith Rippner)
12/Loreena McKennit - Dante's Prayer (Joyce)
13/Melissa Etheridge - Bring Me Some Water (PuK)
14/Portishead - Glory Box (Dromertje)
15/Heart - Crazy On You (Miranda)
16/Evanescence - Lost In Paradise (Thoke)
17/Brides of Funkenstein - War ship touchante (Chrisje)
18/Belly - Super-Connected [arjanh]
19 Skunk Anansie - Selling Jesus {Frodo}
20/Sia - The Girl You lost To Cocaine (Joost)
21/Imogen Heap - Hide And Seek (Marsha)
22/Debbie Gibson - Lost in your eyes [DaveE]
23/Agnes Obel - The curse (Maurice)

Boebstie 05.02.16 21:52

Chaka Kahn, I am every woman

Ries 06.02.16 12:25

1/Melanie - Look What They've Done Too My Song Ma (Ries)
2/Lucinda Williams - Essence (live) (Journeyman)
3/Amy Winehouse - Back To Black (MrJohn)
4/Janis Joplin - Woman Is Losers (MissDieHard)
5/Muffs (Kim Shattuck) - Weird boy next door (sowhat)
6/Carly Simon - Hard To Be Tender (Mirrr)
7/Aretha Franklin - Respect (Sannie)
8/Nightwish - Ghost Love Score (Ron)
9/Norah Jones - Don't Know Why (Nathalie)
10/Carole King - So Far Away (Engkepengke)
11/Donna Summer - State of Independence (Judith Rippner)
12/Loreena McKennit - Dante's Prayer (Joyce)
13/Melissa Etheridge - Bring Me Some Water (PuK)
14/Portishead - Glory Box (Dromertje)
15/Heart - Crazy On You (Miranda)
16/Evanescence - Lost In Paradise (Thoke)
17/Brides of Funkenstein - War ship touchante (Chrisje)
18/Belly - Super-Connected [arjanh]
19 Skunk Anansie - Selling Jesus {Frodo}
20/Sia - The Girl You lost To Cocaine (Joost)
21/Imogen Heap - Hide And Seek (Marsha)
22/Debbie Gibson - Lost in your eyes [DaveE]
23/Agnes Obel - The curse (Maurice)
24/Chaka Kahn - I'm Every Woman (Boebstie)
25/Nena - Tanz Auf Dem Vulkan (Roy)

**Timmus** 07.02.16 19:17

Ho wacht! Ik wilde een bijdrage leveren aan de lijst, maar toen viel mijn oog op onderstaande tekst van MrJohn:

MrJohn schreef:

Dat er in de v500 minder vrouwen staan, is gewoon een gevolg van een democratische stemming. Het is dus misschien minder een gegeven van Orinoco als wel heel Nederland

Ik schrok een beetje van deze bewering. En waarom? Niet omdat het niet waar is (want de V500 komt tot stand op grond van democratische stemming), maar als dit als oorzaak wordt aangevoerd van het kleine aandeel van vrouwen in de betreffende lijst krijg ik toch het gevoel dat er iets niet klopt.

sowhat en arjanh staan bekend om hun voorliefde voor vrouwelijke zangers, en misschien zijn er nog enkele indieners waarvan meer dan de helft van de lijst uit vrouwen bestaat. Ikzelf zal wellicht nog boven het gemiddelde zitten, maar ook bij mij voert "mannelijke" muziek de boventoon.

Het is mij te makkelijk om dit gegeven af te doen als gevolg van een stemming, als gevolg van "ik ken veel meer mannelijke artiesten", "mannen zijn in mijn ogen meer getalenteerd", "de vrouwen die ik ken kunnen echt niet zingen" of "ik hoor per definitie liever een man zingen dan een vrouw". Nogmaals: niet onwaar, maar hier is geen aandacht voor een achterliggende werkelijkheid.
WAAROM kent de meerderheid minder vrouwen? Zijn er nu echt veel meer mannen die besluiten een muzikale carrière te starten dan vrouwen? Goed mogelijk, maar evenzeer misschien wel bezijden de waarheid. Wat in zoveel beroepsgroepen een verschijnsel is (veel meer mannen dan vrouwen aan de top, vrouwen worden minder aangemoedigd carrière te maken) kan ook in de muziekwereld van toepassing zijn.
Hitlijsten worden al sinds jaar en dag gedomineerd door mannen. Maar is dat nu omdat die mannen beter zijn (wat mogelijk is, maar niet zeker) of hebben gewoon veel meer mannen de kans en de aanmoediging gekregen om de muziek in te gaan?

**Timmus** 07.02.16 19:20

1/Melanie - Look What They've Done Too My Song Ma (Ries)
2/Lucinda Williams - Essence (live) (Journeyman)
3/Amy Winehouse - Back To Black (MrJohn)
4/Janis Joplin - Woman Is Losers (MissDieHard)
5/Muffs (Kim Shattuck) - Weird boy next door (sowhat)
6/Carly Simon - Hard To Be Tender (Mirrr)
7/Aretha Franklin - Respect (Sannie)
8/Nightwish - Ghost Love Score (Ron)
9/Norah Jones - Don't Know Why (Nathalie)
10/Carole King - So Far Away (Engkepengke)
11/Donna Summer - State of Independence (Judith Rippner)
12/Loreena McKennit - Dante's Prayer (Joyce)
13/Melissa Etheridge - Bring Me Some Water (PuK)
14/Portishead - Glory Box (Dromertje)
15/Heart - Crazy On You (Miranda)
16/Evanescence - Lost In Paradise (Thoke)
17/Brides of Funkenstein - War ship touchante (Chrisje)
18/Belly - Super-Connected [arjanh]
19 Skunk Anansie - Selling Jesus {Frodo}
20/Sia - The Girl You lost To Cocaine (Joost)
21/Imogen Heap - Hide And Seek (Marsha)
22/Debbie Gibson - Lost in your eyes [DaveE]
23/Agnes Obel - The curse (Maurice)
24/Chaka Kahn - I'm Every Woman (Boebstie)
25/Nena - Tanz Auf Dem Vulkan (Roy)
26/Nadine Shah - Runaway [Timmus]

MrJohn 07.02.16 19:38

Timmus schreef:Ho wacht! Ik wilde een bijdrage leveren aan de lijst, maar toen viel mijn oog op onderstaande tekst van MrJohn:

MrJohn schreef:

Dat er in de v500 minder vrouwen staan, is gewoon een gevolg van een democratische stemming. Het is dus misschien minder een gegeven van Orinoco als wel heel Nederland

Ik schrok een beetje van deze bewering. En waarom? Niet omdat het niet waar is (want de V500 komt tot stand op grond van democratische stemming), maar als dit als oorzaak wordt aangevoerd van het kleine aandeel van vrouwen in de betreffende lijst krijg ik toch het gevoel dat er iets niet klopt.

sowhat en arjanh staan bekend om hun voorliefde voor vrouwelijke zangers, en misschien zijn er nog enkele indieners waarvan meer dan de helft van de lijst uit vrouwen bestaat. Ikzelf zal wellicht nog boven het gemiddelde zitten, maar ook bij mij voert "mannelijke" muziek de boventoon.

Het is mij te makkelijk om dit gegeven af te doen als gevolg van een stemming, als gevolg van "ik ken veel meer mannelijke artiesten", "mannen zijn in mijn ogen meer getalenteerd", "de vrouwen die ik ken kunnen echt niet zingen" of "ik hoor per definitie liever een man zingen dan een vrouw". Nogmaals: niet onwaar, maar hier is geen aandacht voor een achterliggende werkelijkheid.
WAAROM kent de meerderheid minder vrouwen? Zijn er nu echt veel meer mannen die besluiten een muzikale carrière te starten dan vrouwen? Goed mogelijk, maar evenzeer misschien wel bezijden de waarheid. Wat in zoveel beroepsgroepen een verschijnsel is (veel meer mannen dan vrouwen aan de top, vrouwen worden minder aangemoedigd carrière te maken) kan ook in de muziekwereld van toepassing zijn.
Hitlijsten worden al sinds jaar en dag gedomineerd door mannen. Maar is dat nu omdat die mannen beter zijn (wat mogelijk is, maar niet zeker) of hebben gewoon veel meer mannen de kans en de aanmoediging gekregen om de muziek in te gaan?

Timmus, je haalt een zin uit mijn hele betoog, het is dus wel een erg selectieve quote.

Ik heb namelijk ook gezegd, dat ik wat mijn eigen voorkeur betreft uitga van de passie, het gevoel bij muziek, en dat ik me daarbij niet laat leiden door ras of gender of wat dan ook. Een en ander wil niet zeggen, dat ik minder vrouwelijke dan mannelijke artiesten ken.

Ik neem aan, dat dat voor velen geldt. Verder denk ik niet, dat in this day and age in de muziekbranche mannen per definitie beter worden geacht of meer kansen krijgen dan vrouwen. En ik heb het dan expliciet over de muziekindustrie, want er zijn genoeg segmenten in onze maatschappij waar dat helaas wel geldt.

Frodo 07.02.16 19:51

@Timmus: de beleving van wat goede muziek is per definitie subjectief. Het lijkt me ondoenlijk om te bepalen wat 'beter' is. Hoogstens kun je onderzoeken naar wat de meerderheid vindt. Dat is natuurlijk al onderzocht en daaruit blijkt dat de meerderheid een voorkeur heeft voor een mannelijke stem, die -niet geheel onbelangrijk- niet te laag is, want de meezingbaarheid schijnt een voorname rol te spelen.

Dat is nog geen antwoord op de waarom-vraag. Iedereen kan die vraag naar eigen voorkeur inkleuren. Ik ben bioloog en dat bepaalt mede mijn visie, namelijk dat we ook gewoon kunnen accepteren dat er verschillen zijn tussen man en vrouw. De sekse-verhouding in beroepen en bij allerlei studies is ook niet overal gelijk, net zo min als bij het beoefenen van hobbies en sporten.

Op de muziekscholen die ik ken zitten ongeveer evenveel jongens als meisjes, maar als je kijkt naar wie waar voor kiest, zie je dat er beduidend meer jongens een instrument willen beheersen, terwijl de nadruk bij meisjes op zingen ligt. Wanneer je verder kijkt zie je ook dat er veel meer jongens dan meisjes kiezen voor een (pop/rock)muziekopleiding. Bij ballet is dit overigens andersom. We kunnen dat allemaal wel gelijk willen trekken, maar waarom eigenlijk?

Ik accepteer de ongelijke verdeling gewoon. Ik maak me niet druk om de oververtegenwoordiging van vrouwen bij ballet, noch over de oververtegenwoordiging van mannen in de (pop/rock)muziek.

MissDieHard 07.02.16 19:53

Ik zou ook graag eens een goed onderbouwd onderzoek willen lezen dat mijn vragen naar het WAAROM vrouwen minder bekendheid genieten.

MrJohn is van mening dat vrouwen heden ten dage evenveel kans hebben op een carriere in de muziek.

Dat moge misschien zo zijn, maar mijn indruk is dat de muziekindustrie nog altijd een mannenbolwerk is dat vrouwen grotendeels op hun uiterlijke kwaliteiten selecteert en dat het repetoire dan van ondergeschikt belang is.
Niet dat vocaal begaafde vrouwen geen kans krijgen, maar dat zij dan toch ook een full package moeten meebrengen wat hun uiterlijk aangaat.
De uitzonderingen bevestigen de regel, maar mijn stellige indruk is dat uiterlijk voor mannen een minder belangrijke rol speelt dan voor vrouwen.

Kortom, er is minder aanbod van kwalitatief goede muziek door vrouwen daar zij vaak gecast worden in niemendalletjes. Jammer van al het vrouwelijk potentieel dat niet benut wordt.

MissDieHard 07.02.16 19:56

@Frodo:

Verschillen prima, zo lang zij niet worden ingegeven of gestuurd door genderbepaalde stereotypen en vooroordelen.

Natuurlijk zitten er op de muziekscholen en balletscholen veel meiden op de zeer populaire musicalonderdelen, want wie krijgen zij in de media als rolmodellen voorgespiegeld? Mooie meiden die zingen!

**Timmus** 07.02.16 20:03

MrJohn, zo lang was je "betoog" niet, en de tekst die ik quotete, hield nauwelijks verband met wat daarvoor of daarna gezegd werd.

De vraag blijft staan, ook (of misschien wel zelfs) na je reactie: waarop baseer jij je gedachte dat in de muziekindustrie mannen geen voorkeursbehandeling krijgen of per definitie beter worden geacht?

Frodo 07.02.16 20:19

MissDieHard schreef:@Frodo: Verschillen prima, zo lang zij niet worden ingegeven of gestuurd door genderbepaalde stereotypen en vooroordelen. Natuurlijk zitten er op de muziekscholen en balletscholen veel meiden op de zeer populaire musicalonderdelen, want wie krijgen zij in de media als rolmodellen voorgespiegeld? Mooie meiden die zingen!

Ik ben nooit zo onder de indruk van het rolmodel-argument. Ik zie op tv, in reclame en de mode voornamelijk slanke tot zeer slanke mensen. Met jouw redenatie zou dat leiden tot allemaal mensen die dat navolgen. De realiteit is dat er veel mensen (en ook veel meer dan vroeger) overgewicht of zelfs obesitas hebben.

Verder: wat je ook vindt van nadruk op uiterlijkheden, het opent ook weer deuren. Een vriend van me speelt in Knight Area. Ik weet niet of je ze kent, maar dat is kwalitatief hoogstaande progrock. Er is echter geen radio die ze draait, laat staan dat tv ooit geïnteresseerd is. Ze hebben 0% kans om van hun muziek te leven. Daarentegen kun je zonder talent op radio en tv komen en een carriere hebben als je er als vrouw 'lekker' uit ziet. Zo heeft iedere medaille twee kanten.

MissDieHard 07.02.16 20:35

Net zo min als jij onder de indruk bent van het 'rolmodel-argument', ben ik overtuigd dat de keuzes uitsluitend worden ingegeven door factoren die verklaarbaar zouden zijn uit biologische verschillen.

Ten eerste ga je er dan al van uit dat er sprake is van een gelijke uitgangspositie en van een gelijke behandeling. De geschiedenis en realiteit wijzen anders uit.

Wat betreft je voorbeeld van de slanke rolmodellen die dan ook navolging zouden moeten vinden; hoeveel jonge meisjes lijden aan eetstoornissen of aan een verstoord zelfbeeld omdat ze hieraan willen maar niet kunnen voldoen. Ook obesitas kan hieruit voortkomen.
Obesitas is m.i. mede verklaarbaar uit sociaal-economische factoren.

Terug naar de muziek.
Je kunt een carriere hebben als zangeres zonder dat je vocale kwaliteiten bezit. Fijn, het heeft dus economische voordelen als je er mooi uit ziet. Daar is natuurlijk veel onderzoek naar gedaan en geldt voor alle maatschappelijke terreinen en zelfs in relationele betrekkingen. Niets nieuws onder de zon.
Zou het werkelijk zo zijn dat de band van jouw vriend helaas geen aandacht trekt en (even geen vergelijking met een knappe vrouw die al dan niet in het bezit is van zangkwaliteiten) maar een Justin Bieber wel?
Is het niet het gevolg van een economische wetmatigheid: waar de markt verzadigd is door het overweldigende aanbod van progrock, stijgt de vraag naar zich onderscheidende muziek?

Edit: ik zal zeker geen lans breken voor Justin Bieber, maar die markt is blijkbaar nog niet verzadigd, helaas Very Happy

**sowhat** 07.02.16 21:07

Onderstaande zangeres zegt ook dat jongens meer kansen hebben

MissDieHard 07.02.16 21:30

sowhat schreef:Onderstaande zangeres zegt ook dat jongens meer kansen hebben

Misschien moet ze de politiek in..... Ze is toch Italiaanse?

thoke 07.02.16 21:41

In deze discussie mis ik een wezenlijk onderdeel. Ik zeg altijd dat muziek emotie is.
Ik VIND de muziek of een bepaald nummer mooi maar dat wil niet zeggen dat het mooi IS.
Want nergens zijn er gelukkig regeltjes die bepalen waarom iets wel of niet mooi is.

Hetzelfde geldt ook voor mensen. De man of vrouw die ik mooi VIND, IS daarmee niet mooi.
Voor mij is dus niet belangrijk hoe de zanger of zangeres er uitziet.
Het gaat tenslotte om de muziek.

Wanneer muziek mij op een of andere manier emotioneel raakt, vind ik de muziek mooi. Wil ik het graag vaker horen en eventueel aan mijn verzameling toevoegen.
En dat is niet afhankelijk van man of vrouw, zelfs niet van wel of geen zang. Want dat zou betekenen dat ik instrumentale muziek niet mooi zou kunnen vinden.
De muziek die ik vandaag graag wil horen, wil ik misschien morgen niet horen (afhankelijk van mijn gevoel van de dag of het moment).

Als ik dus een verzoekje doe, een beoordeling geef of lijstje instuur, gaat het mij om de muziek die ik mooi vind. En dat is denk ik de essentie van muziek.
En niet of het om een man of vrouw gaat en niet of er door mijn keuze meer of minder vrouwen op de radio cq in de lijst komen.

MissDieHard 07.02.16 22:18

Ik onderschrijf helemaal wat je daar schrijft Thoke!
Mijn voorkeur wisselt ook naar gelang mijn stemming.

Ik denk echter dat de discussie hier nu gaat over de vraag of vrouwen gelijke kansen krijgen binnen de muziekindustrie....toch?

thoke 07.02.16 22:20

MissDieHard schreef:Ik onderschrijf helemaal wat je daar schrijft Thoke!
Mijn voorkeur wisselt ook naar gelang mijn stemming.

Ik denk echter dat de discussie hier nu gaat over de vraag of vrouwen gelijke kansen krijgen binnen de muziekindustrie....toch?

Als ik thuis zou zijn in die "industrie" zou ik er over kunnen gaan discussiëren. Nu is het alleen gissen en denken als buitenstaander.

MissDieHard 07.02.16 22:30

thoke schreef:
MissDieHard schreef:Ik onderschrijf helemaal wat je daar schrijft Thoke!
Mijn voorkeur wisselt ook naar gelang mijn stemming.

Ik denk echter dat de discussie hier nu gaat over de vraag of vrouwen gelijke kansen krijgen binnen de muziekindustrie....toch?

Als ik thuis zou zijn in die "industrie" zou ik er over kunnen gaan discussiëren. Nu is het alleen gissen en denken als buitenstaander.

Daar heb je gelijk in. Maar ik blijf bij mijn stamdpunt dat vrouwen meer dan mannen met uiterlijke selectie te maken krijgen. Niet alleen in de muziekindustrie btw.

MrJohn 07.02.16 22:35

Thoke, je mening sluit aan bij de mijne, zie mijn eerdere betoog.

Maar dan de vraag, die MissDieHard opgeworpen heeft. Vrouwen worden op tal van maatschappelijke terreinen beknot in hun kansen en carrieremogelijkheden. Dat is helaas een feit. Maar waarom zou de muziekindustrie vrouwen met buitengewone vocale kwaliteiten discrimineren, als ze zou niet zouden voldoen aan de "eisen, opgelegd door de mannelijke standaard op het gebied van uiterlijk, presentatie e.d " ?

Ze zouden dan om het maar materialistisch te houden een dief van hun eigen portemonnaie zijn.

thoke 07.02.16 22:39

MrJohn het is een feit dat het op allerlei terreinen gebeurd. Heb het zelf ook ondervonden dat ik een baan niet kreeg simpelweg omdat ik vrouw ben. Daar gelaten of het om mooi of minder mooi ging Wink

Er werd gezegd: als vrouwen zwanger raken, zijn ze weg.......
Waarom dat het gebeurd???? ik heb er geen antwoord op helaas.

MrJohn 07.02.16 22:41

Dat ontken ik ook niet Thoke, maatschappelijke bewijzen genoeg, maar ik denk, dat het in de muziekindustrie net even wat anders ligt (zie hiervoor).

MissDieHard 07.02.16 22:43

MrJohn schreef:Thoke, je mening sluit aan bij de mijne, zie mijn eerdere betoog.

Maar dan de vraag, die MissDieHard opgeworpen heeft. Vrouwen worden op tal van maatschappelijke terreinen beknot in hun kansen en carrieremogelijkheden. Dat is helaas een feit. Maar waarom zou de muziekindustrie vrouwen met buitengewone vocale kwaliteiten discrimineren, als ze zou niet zouden voldoen aan de "eisen, opgelegd door de mannelijke standaard op het gebied van uiterlijk, presentatie e.d " ?

Ze zouden dan om het maar materialistisch te houden een dief van hun eigen portemonnaie zijn.

Misschien zijn dat de uitzonderingen die de regel bevestigen... De dames met buitengewone zangkwaliteiten.
Maar de middengroep, tussen niemendalletjes en excellerend in, valt denk ik vaker dan hun mannelijke evenknie buiten de boot. Juist omdat vandaag de dag het visuele aspect zo belangrijk is.

Maar Thoke heeft wel gelijk als ze in feite stelt dat mijn beweringen op drijfzand berusten want hard maken kan ik het natuurlijk niet.

thoke 07.02.16 22:51

MrJohn schreef:Dat ontken ik ook niet Thoke, maatschappelijke bewijzen genoeg, maar ik denk, dat het in de muziekindustrie net even wat anders ligt (zie hiervoor).

MrJohn......u denkt dat het anders ligt in de muziekindustrie ( en met u meerdere waarschijnlijk).
Dat is wat ik bedoel. We denken dat iets zo is en gaan er vervolgens over discussiëren wat er de reden van zou kunnen zijn.
Naar mijn idee is dat een oeverloze discussie; a) we weten niet of het zo is en b) we weten de reden niet.
Geen van ons werkt in de muziekindustrie volgens mij.
Een ieder zal er dus zijn of haar mening over hebben.

Gesponsorde inhoud