Wall Of Sound
Wilt u reageren op dit bericht? Maak met een paar klikken een account aan of log in om door te gaan.
Chat jij ook met ons mee!
Luister mee
luisterlink
Laatste onderwerpen
» November 2024
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 EmptyGisteren om 7:40 van Ries

» PreParty 13.00-16.00
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty22.11.24 16:09 van Ries

» V500 2024 - De Lijst
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty21.11.24 23:05 van MrJohn

» Mijn Muzikale Horizon
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty21.11.24 19:55 van Timmus

» Wo 20-11 Sokra zaagt door
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty21.11.24 19:28 van sokratikos

» Di. 19 nov. Roche draait verder.
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty19.11.24 13:29 van Roche

» *RTH* Grace Slick & Paul Kantner - Silver Spoon
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty18.11.24 17:13 van sokratikos

» *RTH* Wayne Fontana & The Mindbenders - The Game of Love
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty18.11.24 16:59 van sokratikos

» *RTH* Natalie Merchant - Carnival
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty18.11.24 16:45 van sokratikos

» *RTH* Fredrika Stahl - Oh Sunny Sunny Day
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty18.11.24 16:25 van sokratikos

» !8 nov. Top 40
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty18.11.24 11:30 van Roche

» *RTH* Mia Martini - Almeno Tu Nell'Universo
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty16.11.24 23:23 van Mirrr

» *RTH* Michael Bublé – Santa Claus is coming to town
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty16.11.24 23:22 van Mirrr

» Za. 16 november: Orinoco Weekendsjooww
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty16.11.24 20:03 van Grafmat

» *RTH* Spirit of St Louis – Down by the radio
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty16.11.24 14:53 van Mirrr

» *RTH* Pussy Riot – Make America great again
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty16.11.24 14:52 van Mirrr

» *RTH* Temptations – Law of the land
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty16.11.24 14:51 van Mirrr

» *RTH* Ennio Morricone – Once upon a time in the West
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty16.11.24 14:51 van Mirrr

» *RTH* Damned – In dulco decorum
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty16.11.24 14:50 van Mirrr

» *RTH* Paula Abdul – Straight up
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty16.11.24 14:50 van Mirrr


Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

+6
Mirrr
MrJohn
Mauricedegier
Joostvdaa
sowhat
Timmus
10 plaatsers
Reageren

Ga naar beneden

Welke plaat uit Steunfonds 28 is de beste?

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Vote_lcap82%Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Vote_rcap 82% 
[ 9 ]
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Vote_lcap9%Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Vote_rcap 9% 
[ 1 ]
Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Vote_lcap9%Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Vote_rcap 9% 
[ 1 ]
 
Totaal aantal stemmen : 11
 
 
Enquête gesloten

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 13.07.14 11:07

GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIEMORGEN!!!

De verlenging zit erop en er is eindelijk een winnaar. The Creases winnen het 27e Steunfonds, voor Lenny Kravitz, Bon Iver en Anders Nilsen.


Uitslag Steunfonds 27:
The Creases - Static Lines 33%
Lenny Kravitz - The Chamber 27%
Bon Iver - Heavenly father 27%
Anders Nilsen - Salsa Tequila 13%
Het nieuwe Steunfonds, met onderstaande drie platen, is bij dezen geopend! Veel luisterplezier  Very Happy 

1. Interpol - All the rage back home


2. Robert Plant - Rainbow


3. The Carnabys - The Pocket


Laatst aangepast door Timmus op 16.07.14 21:35; in totaal 1 keer bewerkt
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  sowhat 13.07.14 11:51

Robert Plant heb ik solo nog nooit wat aan gevonden en Carnabys is weliswaar mijn stijl maar niet goed uitgevoerd.

Dan Interpol. Dat begint sloom, maar dat blijkt een prachtig contrast voor wat er daarna los barst. Normaal ben ik niet zo dol op ze, maar dit is werkelijk een heel leuk liedje. Interpol wordt het. Schriftje.

_________________
Sowhat, voor al uw feesten en partijen!
sowhat
sowhat
Chief
Chief

Aantal berichten : 19068
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 67
Woonplaats : Mokum

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 15.07.14 15:16

REMINDER Exclamation 
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Joostvdaa 15.07.14 17:36

Wat Interpol betreft ben ik het geheel met Sowhat eens: het begint slaapverwekkend, maar wordt daarna erg goed, terwijl ik normaliter niet zoveel met deze band heb. Robert Plant heeft een weinig gedenkwaardig plaatje gemaakt dat me wat teveel voortkabbelt. De climax rond 3 minuten valt ook een beetje tegen. The Carnabys zijn energiek maar een echt leuk nummer levert dat niet op. Ook mijn stem gaat dan ook naar Interpol.
Joostvdaa
Joostvdaa
Music-Maniac !!!
Music-Maniac !!!

Aantal berichten : 3141
Registratiedatum : 24-09-12
Leeftijd : 39
Woonplaats : 's-Hertogenbosch

http://www.last.fm/user/joostvdaa

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 16.07.14 21:34

Een enorm contrast met vorige week. Toen was men tot op het bod verdeeld; nu zijn tot nu toe alle stemmen voor dezelfde; te weten Interpol.
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Mauricedegier 16.07.14 21:48

Ik ga ook mee met de stroom. Goede plaat van Interpol. Ruimschoots de beste van deze week.
Mauricedegier
Mauricedegier
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 6613
Registratiedatum : 31-12-08
Leeftijd : 42
Woonplaats : Eindhoven

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 16.07.14 23:00

Goed, 5-0-0 nu...
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  MrJohn 17.07.14 18:24

Van de andere twee is met name Robert Plant uitstekend. Zijn solo-projecten ademen onverkort liefde voor de muziek.

Er staat in dit Steunfonds echter geen maat op Interpol. Nu ben ik sowieso al een fan van de band en heb ik al hun albums. Dit nummer brengt me ook al weer in vervoering. Het is een track van het nieuwe album El Pintor dat in september zal verschijnen.

Zonder ook maar een seconde geaarzeld te hebben een stem erbij voor Interpol  cheers 
MrJohn
MrJohn
Chief
Chief

Aantal berichten : 16701
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 74

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Mirrr 17.07.14 21:00

Vind de plaat van Interpol ronduit prachtig, dus die wordt het  Very Happy 
Mirrr
Mirrr
Music-Master
Music-Master

Aantal berichten : 12297
Registratiedatum : 21-12-08
Leeftijd : 60

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 17.07.14 23:22

Wat een eensgezindheid deze week Smile Interpol nu al 7 stemmen, de rest helemaal niks.
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 18.07.14 20:16

Het Steunfonds van deze week lijkt een beetje op de Tour de France: wie er gaat winnen is duidelijk, maar wie wordt nummer-2  Question 
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 19.07.14 9:35

Sowieso een magere oogst...er kan nog tot 18.00 gestemd worden  Exclamation 
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 19.07.14 13:14

Nog iets minder dan vijf uur om te bepalen wie de Steunplaat wordt!  Very Happy 
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Grafmat 19.07.14 13:42

Nou... Voorlopig is er een Steunplaat. Stemmen op Interpol was niet echt meer nodig, en ik vind dat nummer van The Carnabys gewoon best leuk.

_________________
"Ik ben niets wijzer geworden van wat ik al wist." *28-6-2014 - Sowhat.
Grafmat
Grafmat
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 4336
Registratiedatum : 18-12-08
Leeftijd : 52

http://www.orinocoradio.nl

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 19.07.14 17:48

Ik word er wel een beetje moe van. Niet voor het eerst wordt een (mogelijk) doorslaggevende stem niet gemotiveerd. Interpol op grote voorsprong, The Carnabys kregen een stem van Grafmat. En in de tijd daarna is er een stem voor Robert Plant gekomen.

Het is heus niet verplicht je stem te motiveren, maar wél wenselijk. Misschien heeft iemand alledrie de platen geluisterd en besloten dat Plant de beste was. Prima. Maar dit is gissen, vanwege dus een ontbrekende motivatie. Want op deze manier kan de stem net zo goed betekenen: ik vind Carnabys en Robert Plant allebéí maar niks en op deze manier stem ik ze er allebei uit. Als dat een overweging is om te stemmen, stop ik ermee, want daarvoor steek ik er mijn tijd niet in.
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  sowhat 19.07.14 17:57

Ik ben er al vanaf het begin van dit forum moe van.
Laten we nu eens spijkers met koppen slaan en besluiten dat anonieme stemmen niet tellen. Dat geldt zowel voor Steunfonds als Ranking the hits als voor inventarisaties voor meetings, kortom: overal voor.


_________________
Sowhat, voor al uw feesten en partijen!
sowhat
sowhat
Chief
Chief

Aantal berichten : 19068
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 67
Woonplaats : Mokum

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Grafmat 19.07.14 18:07

Het lijstje met 'verdachten':

Vleertje
sowhat - had al gestemd
Miennn
sokratikos
Timmus
MrJohn - had al gestemd
Frodo
JoostvdAa - had al gestemd
Ro
MauricedeGier - had al gestemd
Jorg
Joyce
Journeyman

Deze mensen zijn na mijn post nog online geweest, tenminste volgens de gebruikersstatistieken. Nou weet ik niet hoe betrouwbaar dat is en wat er gebeurt als iemand zijn PC aan laat staan en de VV-site open... Maar het is inderdaad ontzettend flauw om je voorkeur niet kenbaar te maken, zeker in een geval als dit. Interpol had overigens 8 (en inmiddels 9) stemmen waarvan ook 3, nu dus 4, niet zijn gemotiveerd.

Kortom: Robert Plantstemmer: maak u bekend en u zult worden vergeven..  Cool 

Verder ben ik het wel met sowhat eens. Niet gemotiveerde, of liever: niet gemelde stemmen tellen niet meer mee.

Nog liever heb ik dat gewoon inzichtelijk is wie waarop stemt zonder dat gepaard moet gaan met aftrekken van niet gemotiveerde posts. Maar er staat me bij dat dat al eens is gevraagd/onderzocht en dat schijnt niet te kunnen...?

_________________
"Ik ben niets wijzer geworden van wat ik al wist." *28-6-2014 - Sowhat.
Grafmat
Grafmat
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 4336
Registratiedatum : 18-12-08
Leeftijd : 52

http://www.orinocoradio.nl

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Dave Evans 20.07.14 10:58

Nee in die optie is inderdaad niet voorzien op dit forum.

_________________
If music be the food of love, play on.
William Shakespeare
Dave Evans
Dave Evans
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 25419
Registratiedatum : 04-12-08
Leeftijd : 59
Woonplaats : Meppel

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Gast 20.07.14 11:12



Merkwaardig maar oke, laat ik nou toch hebben gedacht dat mijn motivatie er al stond want zo doe ik het altijd eerst de motivatie en dan pas de stem, enfin er zal wel iets tussen zijn gekomen of ik heb iets fout gedaan wat de oorzaak ook is maakt niet uit.

Natuurlijk kies ik voor Meneer Plant wat had iemand dan anders gedacht van iemand die het nummer "Kasmir" als nummer uno in zijn vrolijke lijst voor de V500 heeft???

Interpol is ook helemaal oke hoor daar niet van maar zullen we eens kijken waar deze over pak hem beet c.q. geef het een slinger over een kleine dertig jaar in de muzikale annalen staan??

De vraag stellen is hem denk ik zo maar tevens beantwoorden nietwaar.

Maar Plant it is and Plant it stays.


Gast
Gast


Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Gast 20.07.14 11:20



Overigens als je nu echt wil dat er niet meer anoniem gestemd word dan is dat heel erg eenvoudig om te doen denk ik zo maar.

Wat je doet is gewoon zonder stemmogelijkheid de te kiezen platen neerzetten en dan gewoon alleen de stemmen tellen die hebben gemotiveerd of zich tenminste openbaar hebben gemaakt, het enige nadeel is dan wel dat de stemmen niet automatisch worden geteld maar laten we eerlijk zijn het zijn er ook geen duizenden dus die taak is vrij simpel te doen lijkt mij.

In dit geval waren de stemmen aldus "

interpol        6
Plant           1
Carnabys   1


Klaar...

Gast
Gast


Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Jorg 20.07.14 12:53

Ik dacht reeds gestemd te hebben, maar dat bleek niet het geval. De poll is nu dicht, maar mijn stem zou uitgegaan zijn naar Plant. Iemand die na al die jaren niet is gestopt met musiceren en nog steeds een top-performance weggeeft op het podium.

Jorg
Moderator
Moderator

Aantal berichten : 3078
Registratiedatum : 05-12-08
Leeftijd : 35

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Vleertje 20.07.14 13:37

Grafmat schreef:Het lijstje met 'verdachten':

Vleertje
sowhat - had al gestemd
Miennn
sokratikos
Timmus
MrJohn - had al gestemd
Frodo
JoostvdAa - had al gestemd
Ro
MauricedeGier - had al gestemd
Jorg
Joyce
Journeyman

Woehaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa nu ben ik ook al verdachte hahaha. Ik heb niet gestemd en of het flauw is om je voorkeur niet kenbaar te maken tja weet je ik klik ook wel eens een keer iets aan zonder te motiveren. Gewoon uit tijdnood. Ik ben ook echt niet voor het verplicht stellen van motivaties of het niet mee laten tellen van ongemotiveerde stemmen. Ik zelf motiveer denk ik 98% van mijn stemmen dat er 2% ongemotiveerd is tja dat nemen jullie maar lekker voor lief. Overigens is er alleen gezeur over een ongemotiveerde 1 een ongemotiveerde 10 hoor je nooit iemand over.

Verder vind ik het ook wel erg uitgaan van het slechte om in aannames te denken dat mensen wel eens gestemd zouden kunnen hebben op een nummer wat ze slecht vinden zodat het er volgende week helemaal uit ligt. Maar misschien ben ik gewoon te positief en naïef van aard.

Verplichtingen daar doe ik niet aan mee. Als het zo'n vaart loopt dan stop ik helemaal met stemmen.
Vleertje
Vleertje
Music-Master
Music-Master

Aantal berichten : 6150
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 52
Woonplaats : De wereld

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Dave Evans 20.07.14 14:57

Ja eerlijk gezegd ben ik het helemaal met Vleertje eens! Deze discussie hebben we al vaker gehad en toen had ik al het standpunt dat iedereen zelf moet weten of hij motiveert of niet. Ik begrijp de ergernis van Timmus ook wel hoor, vooral als er op het laatst nog een anonieme stem wordt uitgebracht. Maar ala nu blijkt ook al dat het achteraf helemaal niet zo anoniem was als eerst aangenomen.

Wat mij betreft dus ook géén verplichtingen!

_________________
If music be the food of love, play on.
William Shakespeare
Dave Evans
Dave Evans
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 25419
Registratiedatum : 04-12-08
Leeftijd : 59
Woonplaats : Meppel

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Timmus 20.07.14 15:18

Vleertje schreef:

Verder vind ik het ook wel erg uitgaan van het slechte om in aannames te denken dat mensen wel eens gestemd zouden kunnen hebben op een nummer wat ze slecht vinden zodat het er volgende week helemaal uit ligt. Maar misschien ben ik gewoon te positief en naïef van aard.

Het gaat mij erom dat het niet incidenteel gebeurt; té vaak heb ik op zaterdagmiddag gezien dat de stand gelijk werd getrokken op deze manier.  

Vleertje schreef:Verplichtingen daar doe ik niet aan mee. Als het zo'n vaart loopt dan stop ik helemaal met stemmen.

Zoals gezegd, ben ik daar ook tegen.
Timmus
Timmus
Beheerder
Beheerder

Aantal berichten : 16861
Registratiedatum : 01-01-09
Leeftijd : 43
Woonplaats : 's-Gravenhage

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Vleertje 20.07.14 16:02

Timmus ik kan me voorstellen dat dat dan wel frustreert. Ik kijk natuurlijk nooit zo tegen sluitingstijd naar dit topic of het moet zijn dat ik zelf nog op het randje wil stemmen. Als ik geen tijd heb voor uitgebreide motivatie zet ik dan meestal huppeldepup de beste van de drie. (of vier) neer. Maar goed nogmaals het schiet er onbedoeld ook wel eens bij in. Net als nu bij Journeyman het geval is geweest.
Vleertje
Vleertje
Music-Master
Music-Master

Aantal berichten : 6150
Registratiedatum : 16-12-08
Leeftijd : 52
Woonplaats : De wereld

Terug naar boven Ga naar beneden

Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014 Empty Re: Steunfonds 28: 13 t/m 19 juli 2014

Bericht  Gesponsorde inhoud


Gesponsorde inhoud


Terug naar boven Ga naar beneden

Terug naar boven

- Soortgelijke onderwerpen

Reageren
 
Permissies van dit forum:
Je mag reacties plaatsen in dit subforum