Dave is on the road again! [Zaterdag 8 Juni]

Ik snap echt niet hoe ik roadrunner's inzending heb kunnen missen, want ik was niet lang op de site toen ik plaatste, en ik heb gewoon de bovenste post gecopiëerd. Toch moeten we tegelijkertijd of althans gelijktijdig iets hebben ingevoerd, waardoor ik niet zag wat er was. Roadrunner's post is om 8:49, ik postte om 8:58... 9 minuten later... maar ik heb de laatste post gecopiëerd, toen ik postte, en dat was die van ivo van 8:21. Waarschijnlijk heb ik wel 9 minuten getypt, ja. Sorry roadrunner! Ik heb (alweer) iets verkeerd gedaan. Ik kan toch niet elke negen minuten verversen. Maar roadrunner's inzending The Damned - Alone again or [roadrunner] Origineel: Love, kan wat mij betreft in plaats van The Kennedy's....

Ik luister ook en kom later in de chat. Nuanceren met chatten is nu beter.

Ook ik luister al mee, en kom later nog wel in de chat.

Haha MrJohn, nu mis je toch even een discussie over dit nummer in de chat

Grafmat schreef:Sorry Frodo: Een cover is een bewerking van een bestaand nummer met volledige erkenning van de makers. Waar jij het over hebt is plagiaat. Ik heb de nummers aandachtig beluisterd, maar ik vind dat je de plank echt volledig mis slaat in dit geval. Zowel voor de definitie cover als voor plagiaat...

Ik weet ook niet waarom maar ik heb nog even naar de bekende weg gezocht. Ik heb een stuk of 10 sites bezocht naar de betekenis van het begrip cover. Geen enkele site zet in de definitie dat er toestemming, erkenning of wat dan ook van de makers nodig is. Jij gebruikt dus je eigen definitie.

Daarentegen dekt de definitie die het meest gegeven wordt (naspelen of bewerken van een bestaand nummer) hoe ik het begrip gebruik. Verder heb ik niets over plagiaat gezegd. Die juridische term laat ik graag over aan juristen.

Het is natuurlijk ook klinkklare onzin dat het vermelden of erkennen van de componisten bepalend is. Dat is eenvoudig duidelijk te maken met een voorbeeld. Stel artiest A bewerkt een lied van artiest B en brengt het uit in twee landen. In het ene land vermelden ze de oorspronkelijke componist wel en in het andere niet. Jouw argumentatie zou er voor zorgen dat het liedje in het ene land wel een cover is en in het andere niet. Q.e.d.

Grafmat schreef:De akkoorden zijn bijna gelijk, maar de melodie niet. Als de akkoorden de basis zijn voor het gelijk stellen van nummers aan elkaar kunnen we de hele rock 'n roll en bluesgeschiedenis waarschijnlijk plat slaan tot 1 of 2 nummers.

Sorry Grafmat, maar als je niet hoort dat de melodie gelijk is dan houdt het op.

Toevallig liet ik het origineel van Jethro Tull gisteren aan een paar vrienden horen (die overigens in een muziekstudio werken, dus je mag aannemen dat ze er enige kijk op hebben). Uiteraard zei ik er niets bij. Binnen 10 seconden riepen ze: hey, dat is Hotel California. Ik speelde nog even onnozel en vroeg of het nou echt hetzelfde liedje is of dat het er alleen maar op lijkt. Na aandachtig uitluisteren was de eendrachtige conclusie: dit is gewoon 1 op 1 hetzelfde. Ze noemden het ook nog een leuke cover. Daarna vertelde ik ze pas dat dit het origineel was en Hotel California de cover.

Afijn, het is 9 uur geweest dus uit dit hele topic begrijp ik dat de meerderheid vind dat er een eigen definitie van het begrip cover gehanteerd moet worden. Ik kan daar onmogelijk aan mee doen. Als je voor kwantiteit gaat ipv kwaliteit dan hoort een walvis immers ook tot de vissen (om een onschuldig voorbeeld te noemen). De meerderheid van de mensen vindt dat namelijk. En dan is het zo. Toch?

Briljante cover van het op zichzelf al briljante Mothers little helper! Schriftje!

1 2013-06-08 19:35:22 DE COVER 25 0 0:04 S 0
2 2013-06-08 19:57:50 DulceSky Unfamiliar 99 Best Covers Ever (IV) - The Killing Moon - Unfamiliar 2008 4:10 S 0
3 2013-06-08 20:02:32 DE COVER 25 0 0:04 S 7
4 2013-06-08 20:02:34 Dead Kennedys Viva Las Vegas {elvis Presley} Fresh Fruit For Rotting Vegetables 1980 3:23 S 7
5 2013-06-08 20:05:52 DE COVER 25 0 0:04 S 8
6 2013-06-08 20:05:55 Blue Man Group I feel love (feat. Venus Hum) The Complex 2004 5:14 S 8
7 2013-06-08 20:11:21 Misstress Barbara Dance Me To The End Of Love I'm No Human 2010 5:41 S 9
8 2013-06-08 20:16:54 DE COVER 25 0 0:04 S 10
9 2013-06-08 20:16:57 Chicken Shack I'd Rather go Blind Accept 1970 3:14 S 10
10 2013-06-08 20:20:54 Percy Faith Theme From A Summer Place 0 2:25 S 10
11 2013-06-08 20:21:10 Within Temptation Running up that Hill 2003 4:01 S 10
12 2013-06-08 20:25:02 Percy Faith Theme From A Summer Place 0 2:25 S 9
13 2013-06-08 20:27:24 Clint Ruin and Lydia Lunch (Don't Fear) The Reaper Don't Fear the Reaper 1992 5:16 S 10
14 2013-06-08 20:32:31 DE COVER 25 0 0:04 S 11
15 2013-06-08 20:32:33 Damned Alone Again Or (12 inch) 0 6:28 S 11
16 2013-06-08 20:38:41 DE COVER 25 0 0:04 S 12
17 2013-06-08 20:38:44 Live I Walk The Line Live at the Paradiso 2008 3:21 S 12
18 2013-06-08 20:42:10 Apocalyptica & Nina Hagen Seemann (Rammstein cover) 4:03 S 13
19 2013-06-08 20:46:04 DE COVER 25 0 0:04 S 13
20 2013-06-08 20:46:06 Placebo Running Up That Hill Covers 0 4:57 S 13
21 2013-06-08 20:51:00 DE COVER 25 0 0:04 S 13
22 2013-06-08 20:51:02 Uriah Heep When The War Is Over Raging Silence 1989 5:09 S 13
23 2013-06-08 20:55:59 DE COVER 25 0 0:04 S 13
24 2013-06-08 20:56:02 Percy Faith Theme From A Summer Place 0 2:25 S 13
25 2013-06-08 20:58:51 Derek & the Dominos Little Wing Layla & Other Assorted Love Songs 1970 5:35 S 13
26 2013-06-08 21:04:19 DE COVER 25 0 0:04 S 14
27 2013-06-08 21:04:21 Foo Fighters Baker Street Medium Rare 2011 5:36 S 14
28 2013-06-08 21:09:51 The Sugarcubes Top Of The World As Sweet As Ever Bootleg 1988 3:22 S 14
29 2013-06-08 21:13:06 DE COVER 25 0 0:04 S 14
30 2013-06-08 21:13:08 The Mayfield Four Inner City Blues Fallout 1998 5:05 S 14
31 2013-06-08 21:18:21 Percy Faith Theme From A Summer Place 0 2:25 S 14
32 2013-06-08 21:20:22 Hayseed Dixie Hotel California A Tribute 1999 4:51 S 14
33 2013-06-08 21:25:14 DE COVER 25 0 0:04 S 14
34 2013-06-08 21:25:16 Editors Orange Crush Blood 2006 4:17 S 14
35 2013-06-08 21:29:22 DE COVER 25 0 0:04 S 13
36 2013-06-08 21:29:24 Nouvelle Vague The American (Simple Minds) NV3 2009 3:44 S 13
37 2013-06-08 21:33:01 DE COVER 25 0 0:04 S 13
38 2013-06-08 21:33:03 Low last night i dreamt that somebody loved me A Lifetime of Temporary Relief 2004 3:59 S 13
39 2013-06-08 21:36:44 Johnny Dowd - Mothers Little Helper Uncut's Tribute To The Rolling Stones 3:54 S 14
40 2013-06-08 21:40:31 DE COVER 25 0 0:04 S 15
41 2013-06-08 21:40:33 Jose González Heartbeats Veneer 2003 2:40 S 15
42 2013-06-08 21:43:13 Percy Faith Theme From A Summer Place 0 2:25 S 16
43 2013-06-08 21:45:05 The Toy Dolls Blue Suede Shoes The History 1979-1996: Disk One 1996 2:20 S 16
44 2013-06-08 21:47:20 Green Day Working class hero Tipparade 2007 2007 4:24 S 16
45 2013-06-08 21:51:41 DE COVER 25 0 0:04 S 15
46 2013-06-08 21:51:43 23.Hooverphonic Bigger Than Us 0 3:20 S 15
47 2013-06-08 21:55:02 Janis Joplin Summertime Anthology CD1 1980 4:01 S 16
48 2013-06-08 21:58:56 Percy Faith Theme From A Summer Place 0 2:25 S 16
49 2013-06-08 22:01:14 DE COVER 25 0 0:04 S 16
50 2013-06-08 22:01:16 ReinXeed Viva Forever 5:02 S 16
51 2013-06-08 22:06:59 Supergrass Sun Hits the Sky 4:53 S 16
52 2013-06-08 22:11:47 Deadly Avenger We Took Vegas 0 2:27 S 16
53 2013-06-08 22:14:06 The Boxer Rebellion Diamonds Diamonds - Single 2013 4:07 S 16
54 2013-06-08 22:18:04 1 11 New Model Army - 51st State Best of The 80s Box Set 2006 2:34 S 15
55 2013-06-08 22:20:38 CHVRCHES Gun BIRP! June 2013 2013 3:52 S 15
56 2013-06-08 22:24:54 The Bob Crewe Generation Music To Watch Girls By Music To Watch Girls By 1967 2:54 S 15
57 2013-06-08 22:26:44 Nina Simone Here Comes The Sun Feeling Good - The Very Best Of Nina Simone 0 3:37 S 15
58 2013-06-08 22:30:15 Dave Matthews Band Shake Me Like a Monkey Big Whiskey and the GrooGrux King [CD/DVD] Disc 1 2009 4:01 S 15
59 2013-06-08 22:34:47 Editors The Phone Book The Weight of Your Love 4:31 S 15
60 2013-06-08 22:39:28 Klein Orkest Leuk Is Raar Het Beste Van Het Klein Orkest 2002 2:47 S 16
61 2013-06-08 22:42:12 Mash Up 0:07 S 16
62 2013-06-08 22:42:46 Pink vs. ZZ Top Get This Party Started Cuz I'm A Sharp Dressed Man _) 0 3:44 S 16
63 2013-06-08 22:46:37 The Fall Mr. Pharmacist Bend Sinister 1986 2:22 S 16
64 2013-06-08 22:48:57 White Lies Getting Even Big TV - CD Ref 0 4:57 S 17
65 2013-06-08 22:53:44 Mantovani Greensleeves 0 3:28 S 16
66 2013-06-08 22:55:10 Porcupine Tree Blackest Eyes Atlanta 0 4:58 S 16
67 2013-06-08 22:59:42 The White Stripes Seven Nation Army Elephant-ADVANCE VINYL 2003 3:50 S 16
68 2013-06-08 23:03:58 The Bob Crewe Generation Music To Watch Girls By Music To Watch Girls By 1967 2:54 S 16
69 2013-06-08 23:05:17 Julie Driscoll This Wheels On Fire 3:34 S 15
70 2013-06-08 23:08:46 Beady Eye Iz Rite BE 2013 3:48 S 15
71 2013-06-08 23:13:23 Maywood Rio 3:23 S 14
72 2013-06-08 23:16:44 Smallpools Dreaming [2013] 0 3:36 S 13
73 2013-06-08 23:21:21 Bob Dylan Masters of War 4:34 S 12
74 2013-06-08 23:25:56 Muse Animals The 2nd Law 2012 4:23 S 12
75 2013-06-08 23:31:51 Hot Blood Soul Dracula 3:57 S 12
76 2013-06-08 23:36:47 K's Choice Believe Tipparade 1998 1998 3:31 S 13
77 2013-06-08 23:40:25 Cult For The Animals [2012] 0 3:49 S 14
78 2013-06-08 23:44:44 Miles Kane Don't Forget Who You Are [2013] 0 3:25 S 14
79 2013-06-08 23:46:19 Miles Kane Darkness In Our Hearts Don't Forget Who You Are 2013 3:42 S 14
80 2013-06-08 23:50:41 Gayngs The Gaudy Side Of Town Relayted 2010 7:07 S 13
81 2013-06-08 23:58:48 Bruce Springsteen Meeting Across the River Born to Run [30th Anniversary Edition] 2005 3:19 S 13
82 2013-06-08 23:59:33 Smokie I'll meet you at midnight Midnight Cafe 1976 3:14 S 12
83 2013-06-09 00:00:15 The Organ We've Got To Meet Sinking Hearts (EP) 2002 2:27 S 12
84 2013-06-09 00:01:34 Metallica Master of Puppets Master of Puppets 1986 8:36 S 12
85 2013-06-09 00:10:03 Bruce Springsteen Meeting Across the River Born to Run [30th Anniversary Edition] 2005 3:19 S 12
86 2013-06-09 00:13:27 Men At Work Overkill 0 3:44 S 12
88 2013-06-09 00:19:34 Pink Floyd One Slip A Momentary Lapse of Reason 1987 12:42 S 12
89 2013-06-09 00:28:21 The Wombats Let's Dance To Joy Division Album Sampler 2007 3:13 S 10
90 2013-06-09 00:31:35 Wild Smiles Take Me Away [2013] 0 3:20 S 10
92 2013-06-09 00:37:34 U2 Where the Streets Have No Name The Joshua Tree 1987 5:38 S 10
93 2013-06-09 00:43:52 Kensington Ghosts Vultures 2012 3:29 S 11
94 2013-06-09 00:47:05 Manic street preachers A desgn for life 0 4:20 S 9
95 2013-06-09 00:52:17 China Crisis Working With Fire & Steel [Mix] Retro 80's, Vol. 1 1998 3:38 S 10
96 2013-06-09 00:56:36 Biffy Clyro Different People Opposites 2013 5:10 S 10
97 2013-06-09 01:01:10 California Girlst Beach Boys Onbekende cd (21-1-2003 11:05:38) 2001 2:37 S 10
98 2013-06-09 01:04:33 Mumford & Sons Babel Babel [Deluxe Edition] 2012 3:29 S 10
99 2013-06-09 01:09:17 The National Conversation 16 High Violet 2010 4:19 S 10
100 2013-06-09 01:13:31 Starsailor Four To The Floor (Thin White Duke Mix) 0 3:27 S 9
101 2013-06-09 01:13:52 Starsailor Four to the Floor Silence is Easy 2003 4:13 S 9
102 2013-06-09 01:18:48 Bettens [K's Choice] Surrender (2013) 0 3:53 S 8
103 2013-06-09 01:22:27 Stereophonics Graffiti On The Train Graffiti On The Train (Deluxe Edition) 2013 5:03 S 8
104 2013-06-09 01:28:17 Marc Almond Tears Run Rings 100 Superhits Of The 80's - Cd3 1998 4:19 S 8
105 2013-06-09 01:32:23 Madrugada Mother of earth (live) Live at Tralfamadore 2006 4:56 S 8
106 2013-06-09 01:37:51 Elbow Station Approach Leaders of the Free World 2005 4:22 S 8
107 2013-06-09 01:42:07 Bert De Coninck Evelyne Kleinkunst - Vol2 - cd2 3:34 S 8
108 2013-06-09 01:45:43 Eagles Hotel California (Hell Freezes Over) 7:12 S 9
109 2013-06-09 01:52:48 Dream Theatre Solitary Shell Six Degrees of Inner Turbulence 2002 5:48 S 9
110 2013-06-09 02:00:29 Special A.K.A. Nelson Mandela 4:10 S 11
111 2013-06-09 02:04:25 Simple Minds Mandela Day (Live) Live & Rare 2003 3:24 S 9
112 2013-06-09 02:08:51 The Arcade Fire Intervention Neon Bible 2007 4:19 S 8
113 2013-06-09 02:13:02 Simple Minds Biko Live & Rare 2003 7:35 S 8
114 2013-06-09 02:20:27 Muse Muscle Museum Showbiz 1999 4:22 S 8
115 2013-06-09 02:25:42 Editors Sugar The Weight of Your Love 4:17 S 8
116 2013-06-09 02:30:51 Kings of Leon The End Come around Sundown 2010 4:24 S 8

@Frodo @Grafmat Laten we het simpel houden en stellen dat een cover dezelfde titel heeft als het origineel (en dezelfde melodielijn) of dat bewust en openlijk een eigen tekst op de bestaande melodie is gemaakt.

@Grafmat
Vraagje: Is het mede door jou gecomponeerde Oooooooooo van Melrose nou wel of niet een cover van Bro Hymn van Pennywise?
Volgens de Dutch-definitie, die ik wel onderschrijf, wel.

Eerder een vertaling lijkt me

sowhat schreef:@Grafmat
Vraagje: Is het mede door jou gecomponeerde Oooooooooo van Melrose nou wel of niet een cover van Bro Hymn van Pennywise?
Volgens de Dutch-definitie, die ik wel onderschrijf, wel.

'O' is dus een cover. Iets is een cover als alle opbrengsten voor de uitvoering naar de uitvoerenden gaan, maar alle rechten en opbrengsten voor het nummer bij de oorspronkelijke rechthebbenden blijven. Dat laatste is trouwens verreweg het grootste gedeelte.
In het geval van 'O' was er geen toestemming voor het aanpassen van de tekst, dus gaan alle royalties voor muziek én tekst gewoon naar Pennywise. Vandaar dat Hotel California dus ook gewoon NIET binnen die definitie past, aangezien (bij mijn weten althans) Jethro Tull geen stuiver heeft gezien van de opbrengsten van Hotel California en er bij mijn weten ook nooit een plagiaatzaak van heeft gemaakt...

Ik heb weer wat gemist zie ik (even tussen 21 en 22 uur meegeluisterd) maar ja helaas ik lag al vroeg in bed....
Me buik is nog wat van slag, zoals al in Doorn topic aangegeven.....

Ja Dave ben inmiddels al weer op de been, gister gourmetten op het werk, dat heb ik naderhand wel weer even gevoeld, (ondanks dat ik toch voorzichtig had gedaan)...
Maar vandaag al weer stuk beter